Autor Wątek: Koszty rachunkowe i podatkowe.  (Przeczytany 2336 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline Boehmi

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 57
  • Reputacja +2/-0
    • Zobacz profil
  • Wersja programu: Insert
Koszty rachunkowe i podatkowe.
« dnia: Październik 02, 2017, 00:38:56 »
Witam.
Od pewnego czasu po spotkaniach z roznymi ksiegowymi zlapala mnie watpliwosc w kewsti ujecia kosztow podatkowo.  Firma budowlana wykonuje sporo kontraktow (powyzej 6 m-c). Paliwo tankowane jest na 2-3 stacjach faktura zbiorcza (obsluga wielu zlecen). Firma prowadzi ewidencje czasu maszyn tj wiem ile godzin dana maszyna byla na okreslonej budowie (tj mogla tam stac albo pracowac).  Dla celow rachunkowych rozdzielam paliwa wg klucza czasu pracy maszyny na odpowienia budowe ( 5) natomiast podatkowo traktuje to jako koszty posredni czyli w dacie faktury. Podobnie jest z naprawami sprzetu, wynagrodzeniami pracownikow oraz amortyzacja czy leasingiem. Jedynie koszty materialow takie jak np piasek, cement, cegly staja sie podatkowe z chwila sprzedazy uslugi.
Jak to oceniacie?

Forum Użytkownikow Subiekt GT

Koszty rachunkowe i podatkowe.
« dnia: Październik 02, 2017, 00:38:56 »

Offline Aldo

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 10625
  • Reputacja +431/-13
    • Zobacz profil
  • Wersja programu: najnowsza
Odp: Koszty rachunkowe i podatkowe.
« Odpowiedź #1 dnia: Listopad 03, 2017, 10:44:43 »
Czy mam rozumieć, że rachunkowo prowadzisz to na 5, a podatkowo na 4 i 7?

Offline Boehmi

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 57
  • Reputacja +2/-0
    • Zobacz profil
  • Wersja programu: Insert
Odp: Koszty rachunkowe i podatkowe.
« Odpowiedź #2 dnia: Listopad 03, 2017, 12:55:32 »
Cos w tym stylu. Koszty ujmuje zawsze na 4 i za pomoca 490 przenosze je na 5 (kazda budowa ma swoja 5).  5 ma analityke na koszty bezposrednie (daje tu uslugi podwykonawcow plus material typu beton itp) koszty posrednie (te koszty ktore powstaja za pomoca klucza np paliwo, naprawy maszyn, leasingi) oraz koszty nazywam je specjalne (wynagrodzenia, zus, amortyzacja). Podatek licze tak w rewizor ma brac pod uwage wszystkie koszty z zespolu 4 minus koszty zespolu 4 tzw nkup minus zapisy z konta 5 koszty bezposrednie.  Np wyglada to tak na kontach 4 mam 30 tys kosztow pomijam nkup. Na 5 mam zapis koszty bezposrednie 20 tys, koszty posrednie 7 tys, koszty specialne 3 tys.  Pomimo nie dokonania sprzedazy uslugi budowalnej w podatkach wykazuje koszty 30-20=  - 10 tys.  Natomiast rachunkowo wykazyje np produkcja w toku i rachunkow wynik 0. (zakladam ze nie jest to dlugoterminowy kontrakt). 

Offline Aldo

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 10625
  • Reputacja +431/-13
    • Zobacz profil
  • Wersja programu: najnowsza
Odp: Koszty rachunkowe i podatkowe.
« Odpowiedź #3 dnia: Listopad 03, 2017, 13:14:52 »
Od ręki Ci nie odpowiem, bo muszę to trochę przetrawić.

Offline Boehmi

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 57
  • Reputacja +2/-0
    • Zobacz profil
  • Wersja programu: Insert
Odp: Koszty rachunkowe i podatkowe.
« Odpowiedź #4 dnia: Listopad 03, 2017, 14:09:12 »
Nie ukrywam ze kiedys mialem inne podejscie tzn koszty wykonanej uslugi budowalnej to materialy plus paliwo i uzasadniona czesc kosztow posrednich (lecialem troche mowiac rachunkowo) .  A teraz mam dosyc dziwna patologie bo zaczynam traktowac paliwo jako koszt posredni. Klient nie sprzedal zadnej uslugi np w ciagu roku a ja mam w podatkach z 1 mil zl kosztow typu paliwo do maszyn pracujacych na budowach, wynagtodzenia, leasingi i inne oplaty. Bo dla Pit uznaje to jako posredni pomimo ze w bilansie jest to uznawane jako produkcja albo wisi na jakis czynnych lub biernych.

Offline Aldo

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 10625
  • Reputacja +431/-13
    • Zobacz profil
  • Wersja programu: najnowsza
Odp: Koszty rachunkowe i podatkowe.
« Odpowiedź #5 dnia: Listopad 03, 2017, 14:31:31 »
Nie ukrywam ze kiedys mialem inne podejscie tzn koszty wykonanej uslugi budowalnej to materialy plus paliwo i uzasadniona czesc kosztow posrednich (lecialem troche mowiac rachunkowo) .  A teraz mam dosyc dziwna patologie bo zaczynam traktowac paliwo jako koszt posredni. Klient nie sprzedal zadnej uslugi np w ciagu roku a ja mam w podatkach z 1 mil zl kosztow typu paliwo do maszyn pracujacych na budowach, wynagtodzenia, leasingi i inne oplaty. Bo dla Pit uznaje to jako posredni pomimo ze w bilansie jest to uznawane jako produkcja albo wisi na jakis czynnych lub biernych.
Powiedziałbym tak - ponieważ nie ma tego na magazynie, bo to od razu idzie na "produkcję" i nie ma sprzedaży, to zgodnie z zasadą równomierności przychodów i kosztów, nie są to koszty podatkowe. One staną się kosztem dopiero przy uzyskaniu przychodu z tej "produkcji".
Dla mnie jest to oczywista analogia sprzedaży, gdzie koszt sprzedaży (towary, usługi w cenach nabycia) pojawia się dopiero w momencie powstania przychodu z ich sprzedaży. Dokładnie tak samo jest z produkcją. Koszty bezpośrednie będą kosztem w momencie sprzedaży produkcji. Troszkę inaczej wyglądają koszty pośrednie, ale one mogą być kosztem tylko w części. Paliwo kupowane do maszyn na budowach wg mnie jest kosztem bezpośrednim, gdyż ma określone powiązanie bezpośrednio z konkretną produkcją-placem budowy i pracującymi tam maszynami, jest niejako obowiazkowym składnikiem procesu produkcyjnego na tej konkretnej budowie. To samo dotyczy zużywanych tam materiałów budowlanych i pomocniczych.
Zauważ, że podział na koszty pośrednie i bezpośrenie jest w literaturze ekonomicznej dobrze opisany i praktycznie można by się zabawić w grafy obrazujące przebieg procesu i właściwe umiejscowienie kosztów.
Temat na pewno ciekawy i zajmujący, nie tylko od strony kosztowo-przychodowej, ale i czasowej. Trochę go trzeba poświęcić na taką analizę. :)

Offline Boehmi

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 57
  • Reputacja +2/-0
    • Zobacz profil
  • Wersja programu: Insert
Odp: Koszty rachunkowe i podatkowe.
« Odpowiedź #6 dnia: Listopad 03, 2017, 17:15:27 »
Dla mnie tez bylo ze to koszt bezposredni ale po czymsz takim https://interpretacje-podatkowe.org/koszty-uzyskania-przychodow/3063-ilpb2-4510-189-2016-1-ks   stwierdzikem ze czas chyba to zminic. Sporo jest wlasnie ze paliwo nawet w uslugach transportowych jest kosztem posrednim.

Offline Boehmi

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 57
  • Reputacja +2/-0
    • Zobacz profil
  • Wersja programu: Insert
Odp: Koszty rachunkowe i podatkowe.
« Odpowiedź #7 dnia: Sierpień 28, 2018, 00:59:00 »
Temat stary. Napisze tylko że wystapilem o interpretacje. Może ktoś tez miał takie dylematy wiec pomoge. 
Uznali np.paliwo jako pośrednie koszty podatkowe (inne niz bezposrednie)
0113-KDIPT2-1.4011.186.2018.1.AP