Autor Wątek: Liczba ubezpieczonych w DRA  (Przeczytany 3958 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline adam31

  • Aktywny użytkownik
  • ***
  • Wiadomości: 207
  • Reputacja +11/-2
    • Zobacz profil
  • Wersja programu: Biuro GT, Gratyfikant GT 1.34, Rachmistrz GT 1.34, Rewizor GT 1.34, Mikrosubiekt 3
Liczba ubezpieczonych w DRA
« dnia: Listopad 05, 2013, 18:45:35 »
Dlaczego w Gratyfikancie osoby z "zerowymi" raportami RCA są pomijane (niezliczane) do ogólnej liczby ubezpieczonych w deklaracji DRA?

Forum Użytkownikow Subiekt GT

Liczba ubezpieczonych w DRA
« dnia: Listopad 05, 2013, 18:45:35 »

Offline aisza

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 19
  • Reputacja +1/-0
    • Zobacz profil
  • Wersja programu: Rewizor GT
Odp: Liczba ubezpieczonych w DRA
« Odpowiedź #1 dnia: Listopad 05, 2013, 21:14:08 »
W DRA podaje się liczbę ubezpieczonych, za których w danym miesiącu są płacone (odprowadzone/rozliczane) składki.

Offline adam31

  • Aktywny użytkownik
  • ***
  • Wiadomości: 207
  • Reputacja +11/-2
    • Zobacz profil
  • Wersja programu: Biuro GT, Gratyfikant GT 1.34, Rachmistrz GT 1.34, Rewizor GT 1.34, Mikrosubiekt 3
Odp: Liczba ubezpieczonych w DRA
« Odpowiedź #2 dnia: Listopad 05, 2013, 22:50:31 »
Dziękuję za odpowiedź, zastanowiło mnie to bo w ZUS dowiedziałem się że "ubezpieczony" to taki, który jest zgłoszony aktualnie do ubezpieczenia, pomimo że za dany miesiąc za niego są zerowe składki.
W Płatniku przy wprowadzaniu ręcznym program zlicza ubezpieczonych łącznie razem z tymi, za których są zerowe składki.
« Ostatnia zmiana: Listopad 05, 2013, 23:09:34 wysłana przez adam31 »

Offline Aldo

  • Zaawansowany użytkownik
  • ****
  • Wiadomości: 3045
  • Reputacja +177/-8
    • Zobacz profil
Odp: Liczba ubezpieczonych w DRA
« Odpowiedź #3 dnia: Listopad 06, 2013, 08:43:18 »
W DRA podaje się liczbę osób objętych ubezpieczeniem i Gratyfikant tak podaje.

Offline adam31

  • Aktywny użytkownik
  • ***
  • Wiadomości: 207
  • Reputacja +11/-2
    • Zobacz profil
  • Wersja programu: Biuro GT, Gratyfikant GT 1.34, Rachmistrz GT 1.34, Rewizor GT 1.34, Mikrosubiekt 3
Odp: Liczba ubezpieczonych w DRA
« Odpowiedź #4 dnia: Listopad 06, 2013, 10:09:47 »
W DRA podaje się liczbę osób objętych ubezpieczeniem i Gratyfikant tak podaje.
Sprawdziłem dokładnie jeszcze raz, za każdym razem jak jest RCA "zerowy" dla danej osoby to ona nie jest liczona w Gratyfikancie  do ogólnej liczby ubezpieczonych w deklaracji DRA a przy wprowadzaniu ręcznym deklaracji w Płatniku przy "zerowym" RCA osoba taka jest zliczana, czyli czy jest to błąd w Gratyfikancie?

Offline Aldo

  • Zaawansowany użytkownik
  • ****
  • Wiadomości: 3045
  • Reputacja +177/-8
    • Zobacz profil
Odp: Liczba ubezpieczonych w DRA
« Odpowiedź #5 dnia: Listopad 06, 2013, 10:25:33 »
A czy dla osoby, która ma zerowe RCA jest wyliczony RSA?
Oprócz tego jaki jest kod przyczyny zerowego RCA?
« Ostatnia zmiana: Listopad 06, 2013, 10:29:42 wysłana przez Aldo »

Offline adam31

  • Aktywny użytkownik
  • ***
  • Wiadomości: 207
  • Reputacja +11/-2
    • Zobacz profil
  • Wersja programu: Biuro GT, Gratyfikant GT 1.34, Rachmistrz GT 1.34, Rewizor GT 1.34, Mikrosubiekt 3
Odp: Liczba ubezpieczonych w DRA
« Odpowiedź #6 dnia: Listopad 06, 2013, 10:38:25 »
To są takie przypadki jak: osoba nowo zatrudniona lub podpisanie nowej umowy zlecenia, dla których wypłata jest po zakończeniu danego miesiąca (np. do 5 w następnym miesiącu) i dla takich osób RCA będzie zerowy za dany miesiąc i pomimo że w danym miesiącu nie było jeszcze wypłat dla nich to takie osoby są ubezpieczone. Dla takich przypadków nie będzie RSA.

Offline Aldo

  • Zaawansowany użytkownik
  • ****
  • Wiadomości: 3045
  • Reputacja +177/-8
    • Zobacz profil
Odp: Liczba ubezpieczonych w DRA
« Odpowiedź #7 dnia: Listopad 06, 2013, 11:46:43 »
Dla takich osób jest ZUA/ZZA, a w DRA pojawią się po wygenerowaniu wypłaty.

Offline adam31

  • Aktywny użytkownik
  • ***
  • Wiadomości: 207
  • Reputacja +11/-2
    • Zobacz profil
  • Wersja programu: Biuro GT, Gratyfikant GT 1.34, Rachmistrz GT 1.34, Rewizor GT 1.34, Mikrosubiekt 3
Odp: Liczba ubezpieczonych w DRA
« Odpowiedź #8 dnia: Listopad 06, 2013, 13:13:39 »
Dla takich osób jest ZUA/ZZA, a w DRA pojawią się po wygenerowaniu wypłaty.
Nie za bardzo rozumiem w którą stronę podążasz w swoich odpowiedziach
Dla przykładu: osoba zatrudniona w 10/2013 otrzyma wypłatę 05.11.2013 dlatego ta wypłata będzie wykazana w deklaracji za 11/2013, tym samym w rozliczeniu za 10/2013 dla takiej osoby jest zerowy RCA ale jest osobą ubezpieczoną, co program prawidłowo wykazuje, tylko w dalszym ciągu nie wiem dlaczego tej osoby nie zalicza do deklaracji DRA jako osobę ubezpieczoną (było generowane ZUA z momentem podpisywania umowy o pracę).




Offline Aldo

  • Zaawansowany użytkownik
  • ****
  • Wiadomości: 3045
  • Reputacja +177/-8
    • Zobacz profil
Odp: Liczba ubezpieczonych w DRA
« Odpowiedź #9 dnia: Listopad 06, 2013, 15:17:19 »
[Nie za bardzo rozumiem w którą stronę podążasz w swoich odpowiedziach
Dla przykładu: osoba zatrudniona w 10/2013 otrzyma wypłatę 05.11.2013 dlatego ta wypłata będzie wykazana w deklaracji za 11/2013, tym samym w rozliczeniu za 10/2013 dla takiej osoby jest zerowy RCA ale jest osobą ubezpieczoną, co program prawidłowo wykazuje, tylko w dalszym ciągu nie wiem dlaczego tej osoby nie zalicza do deklaracji DRA jako osobę ubezpieczoną (było generowane ZUA z momentem podpisywania umowy o pracę).
Koszty płac zalicza się do miesiąca wypłaty, a nie miesiaca daty wypłaty. Czyli lista płac wypłaconych 05-11-2013 należnych za miesiac 10/2013 powinna być zaksięgowana w 10/2013 a nie 11/2013. I wtedy nie bedzie RSA, bo nie ma do czego, a pracownik pojawi się w RCA i zostanie doliczony do DRA.

Offline adam31

  • Aktywny użytkownik
  • ***
  • Wiadomości: 207
  • Reputacja +11/-2
    • Zobacz profil
  • Wersja programu: Biuro GT, Gratyfikant GT 1.34, Rachmistrz GT 1.34, Rewizor GT 1.34, Mikrosubiekt 3
Odp: Liczba ubezpieczonych w DRA
« Odpowiedź #10 dnia: Listopad 06, 2013, 15:36:26 »
I wtedy nie bedzie RSA, bo nie ma do czego, a pracownik pojawi się w RCA i zostanie doliczony do DRA.
Moje pytanie dokładnie tego dotyczy, że w DRA osoba nie jest doliczana do ogólnej liczby ubezpieczonych, pomimo że jest zerowy RCA dla tej osoby, to jest chyba błąd w programie czy też trzeba coś odhaczyć czy zaznaczyć w ustawieniach itd.
Zostawmy moment zaksięgowania i całą resztę bo to nie ma nic do rzeczy odnośnie tego pytania.
« Ostatnia zmiana: Listopad 06, 2013, 15:38:46 wysłana przez adam31 »

Offline Aldo

  • Zaawansowany użytkownik
  • ****
  • Wiadomości: 3045
  • Reputacja +177/-8
    • Zobacz profil
Odp: Liczba ubezpieczonych w DRA
« Odpowiedź #11 dnia: Listopad 06, 2013, 15:49:23 »
Ma zasadnicze, bo w miesiacu zatrudnienia, skoro nie ma wypłaty wynagrodzenia, a więc naliczonych i odprowadzonych składek, to pomimo ztrudnienia nie jest ubezpieczony. Jest ubezpieczony wtedy, jak od dnia zatrudnienia są za niego naliczone i odprowadzane składki.
Dlatego też tak przyjęty, w dodatku niezgodny z przepisami, system księgowania wypłaty i naliczania skłądek pwoduje takie efekty.
Trudno, żeby Gratyfikant zachowywał się prawidłowo przy działaniach niezgodnych z przepisami.

Offline adam31

  • Aktywny użytkownik
  • ***
  • Wiadomości: 207
  • Reputacja +11/-2
    • Zobacz profil
  • Wersja programu: Biuro GT, Gratyfikant GT 1.34, Rachmistrz GT 1.34, Rewizor GT 1.34, Mikrosubiekt 3
Odp: Liczba ubezpieczonych w DRA
« Odpowiedź #12 dnia: Listopad 06, 2013, 16:02:30 »
Dokładnie, dowiadując się w ZUS to miła pani sama nie potrafiła określić czy "ubezpieczony" wykazany w DRA to taki od, którego są liczone i odprowadzane składki  czy też "sztuka" to "sztuka", dla której generowany jest RCA, bez względu jaki ten raport miałby być.
Zgodnie z poradą w artykule to osoba z zerowym RCA powinna być wykazana w deklaracji DRA, jako osoba ubezpieczona
http://www.firma.egospodarka.pl/88618,Umowy-cywilnoprawne-a-ZUS-DRA,1,47,1.html
« Ostatnia zmiana: Listopad 06, 2013, 16:13:37 wysłana przez adam31 »

Offline birds22

  • Zaawansowany użytkownik
  • ****
  • Wiadomości: 4870
  • Reputacja +1012/-17
    • Zobacz profil
  • Wersja programu: Najnowsza
Odp: Liczba ubezpieczonych w DRA
« Odpowiedź #13 dnia: Listopad 07, 2013, 10:04:43 »
@Aldo
Co prawda nie jestem księgowym, ale zajmuję się już jakiś czas programami (wbrew pozorom niestety nie mam już 22 lat :) ) i trochę mnie zdziwiły Twoje wypowiedzi
Ma zasadnicze, bo w miesiacu zatrudnienia, skoro nie ma wypłaty wynagrodzenia, a więc naliczonych i odprowadzonych składek, to pomimo ztrudnienia nie jest ubezpieczony. Jest ubezpieczony wtedy, jak od dnia zatrudnienia są za niego naliczone i odprowadzane składki.

Jak to nie jest ubezpieczony?
Moim zdaniem jest ubezpieczony od pierwszego dnia pracy - data wypłaty nie ma tu żadnego znaczenia. Znaczyłoby to tyle, że pracownicy wynagradzani w następnym miesiącu nie są ubezpieczeni w pierwszym miesiącu pracy???

No to sytuacja jeszcze inna:

Zleceniobiorca mający umowę zlecenia na 3 miesiące otrzymujący wypłatę za zlecenie w ostatnim miesiącu. Czy wg powyższego nie jest osobą ubezpieczoną przez 2 miesiące (kiedy powinno się generować raporty zerowe za zleceniobiorcę)?

Wg mnie osoby do liczy ubezpieczonych powinno się wliczać zarówno pracowników mających raporty niezerowe jak i zerowe.
Nie wliczamy z tego co wiem pracowników będących na urlopach bezpłatnych (przez cały rozliczany okres), odbywających służbę wojskową i chyba w jakiś jeszcze przypadkach.
Nie jestem pewien kodu 3000 (wypłata po rozwiązaniu umowy) ale chyba też nie zliczamy tych pozycji ponieważ rozliczana osoba nie jest już ubezpieczona (mimo, że rozliczamy ją na deklaracji)

Przykład
Zatrudniam  01.10.2013 dwóch pracowników
1. Pracownik 1 zatrudniony do 31.10.2013 wypłata 10.11.2013 (wypłata w następnym miesiącu)
2. Pracownik 2 zatrudniony do 30.11.2013 - wypłaty 31.10.2013 i 30.11.2013

IMHO:
W deklaracji za 10.2013 mam 2 x RCA (jedną zerową i jedną niezerową - obie z kodem 0110); liczba ubezpieczonych na DRA - 2
W deklaracji za 11.2013 mam 2 x RCA (obie niezerowe - jedna z kodem 0110 druga z 3000); liczb ubezpieczonych na DRA - 1


Dlatego też tak przyjęty, w dodatku niezgodny z przepisami, system księgowania wypłaty i naliczania skłądek pwoduje takie efekty.
Trudno, żeby Gratyfikant zachowywał się prawidłowo przy działaniach niezgodnych z przepisami.

Co jest niezgodne z przepisami? Umieszczanie raportów RCA "zerowych"?
Sławek

Pomogłem? - kliknij "pomógł" pod moim awatarem (... zbieram punkty na rozgrzeszenie u św. Piotra :) )

Offline Aldo

  • Zaawansowany użytkownik
  • ****
  • Wiadomości: 3045
  • Reputacja +177/-8
    • Zobacz profil
Odp: Liczba ubezpieczonych w DRA
« Odpowiedź #14 dnia: Listopad 07, 2013, 10:30:36 »
Nie czytałeś chyba dokładnie tego, co napisałem
Uściślając - pracownik jest ubezpieczony od dnia zawarcia umowy, jeśli w tym czasie świadczy pracę i otrzymuje wynagrodzenie. Nie jest ważne kiedy jest wypłacane, bo zgodnie z przepisami może byc do 10 następnego miesiąca (przy umowie o pracę). Ale jest to wynagrodzenie za przepracowany miesiac.
Natomiast w poruszonej kwestii zaksięgowanie wynagrodzenia i rozliczenie go w deklaracji ZUS nastapiło w miesiacu następnym, stąd pojawił się raport zerowy RCA. Stąd wniosek, że pracownik w miesiącu zatrudnienia nie świadczył pracy (skoro nie otrzymał wynagrodzenia) i musi byc wystawiony RSA z podaniem przyczyny, a w takiej sytuacji logiczny wydaje się wniosek, że był to urlop bezpłatny lub dni wolne bez prawa do wynagrodzenia. I w takiej sytuacji pracownik nie jest ubezpieczony.
Umowy zlecenia, to umowy z KC a nie KP i kierują się innymi zasadami. Zauważ, że dla umów zleceń nie prowadzisz ewidencji czasu pracy,nie wykazujesz czy pracownik w danym miesiacu pracował czy też nie i nie składasz za niego RSA.