Forum Użytkownikow Subiekt GT

InsERT GT => Gratyfikant GT => Wątek zaczęty przez: tomaszf w Listopad 05, 2018, 11:39:44

Tytuł: Płace - pakiet medyczny finansowany w części przez pracodawcę.
Wiadomość wysłana przez: tomaszf w Listopad 05, 2018, 11:39:44
Witam.

Czy może ktoś podpowiedzieć jak rozwiązać sytuację w której firma oferuje pakiety medyczne finansowane w części przez pracodawcę.

Np.
Pakiet X kosztuje 50 zł  z czego 1 zł płaci pracownik (potrącane z wynagrodzenia) a 49 zł pracodawca.


Może ktoś ma taką sytuację u siebie i podpowie?

Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Płace - pakiet medyczny finansowany w części przez pracodawcę.
Wiadomość wysłana przez: Groosheck w Listopad 05, 2018, 12:32:24
Ale 49 to przychód pracownika i ma być opodatkowany i ozusowany?
Tytuł: Odp: Płace - pakiet medyczny finansowany w części przez pracodawcę.
Wiadomość wysłana przez: tomaszf w Listopad 05, 2018, 13:44:34
Tak to przychód który a być opodatkowany, bez ZUS.
Tytuł: Odp: Płace - pakiet medyczny finansowany w części przez pracodawcę.
Wiadomość wysłana przez: Groosheck w Listopad 05, 2018, 14:00:49
To robisz dwa składniki.
Jeden opodatkowany, bez zus z znacznikiem automatycznie generuj potrącenie na 49 zł i jeden jako potrącenie -1zł.
Tytuł: Odp: Płace - pakiet medyczny finansowany w części przez pracodawcę.
Wiadomość wysłana przez: tomaszf w Listopad 05, 2018, 14:23:13
Dziękuję za podpowiedź.

W którym momencie powinno naliczyć się to potrącenie?

Na testowej bazie
dodałem wypłatę:
(https://files.tinypic.pl/i/00973/7vvbjc9xm8tq.jpg)

wartość do wypłaty: 986,52

Dodałem składnik (kwota 50 zł - testowo):
(https://files.tinypic.pl/i/00973/3p2jngf8058m.jpg)


wartość do wypłaty zmieniła się na: 1027,52
(https://files.tinypic.pl/i/00973/ib4j2o62q5rx.jpg)
Tytuł: Odp: Płace - pakiet medyczny finansowany w części przez pracodawcę.
Wiadomość wysłana przez: Groosheck w Listopad 05, 2018, 14:54:27
Powinno na zakładce „do wypłaty”. Warunek jest jeden – składnik musisz dodać do umowy, dodany z ręki na naliczonej wypłacie nie zadziała automatycznie.
Tytuł: Odp: Płace - pakiet medyczny finansowany w części przez pracodawcę.
Wiadomość wysłana przez: tomaszf w Listopad 05, 2018, 15:07:11
Cenna uwaga ;).

A takie banalne raczej pytanie:
jeżeli pakiet kosztuje 50 zł brutto,
z czego 49 zł pokrywa pracodawca to wartość składnika powinna być 49 - dobrze myślę?
Tytuł: Odp: Płace - pakiet medyczny finansowany w części przez pracodawcę.
Wiadomość wysłana przez: Groosheck w Listopad 05, 2018, 16:58:48
tak jak napisałem wyżej, potrzebne są dwa składniki.
Tytuł: Odp: Płace - pakiet medyczny finansowany w części przez pracodawcę.
Wiadomość wysłana przez: tomaszf w Listopad 08, 2018, 13:10:42
Miałem dziś trochę czasu i zrobiłem test.

Dla uproszczenia założyłem że ubezpieczenie kosztuje 49 zł i całość płaci pracodawca.

Dodałem dwóch pracowników.
Umowy różnią się jedynie obecnością składnika z pakiet medycznym.
(http://oi64.tinypic.com/a4ympu.jpg)

Pracownik bez pakietu:
(http://oi66.tinypic.com/2hz2stj.jpg)

Pracownik z pakietem:
(http://oi63.tinypic.com/rcr42x.jpg)

W wypłatach jest różnica:
(http://oi67.tinypic.com/301dgnq.jpg)


Jak ustawić parametry aby pakiet nie miał wpływu na wypłatę?
Tytuł: Odp: Płace - pakiet medyczny finansowany w części przez pracodawcę.
Wiadomość wysłana przez: Groosheck w Listopad 08, 2018, 13:14:12
No ale jak inaczej to sobie wyobrażasz?
Może inaczej, jak oczekujesz żeby program zadział? Jak byś to zrobił na papierze?


Tytuł: Odp: Płace - pakiet medyczny finansowany w części przez pracodawcę.
Wiadomość wysłana przez: tomaszf w Listopad 08, 2018, 13:16:24
Chciałbym żeby to że pracownik dostał od firmy pakiet medyczny "gratis" nie wpłynęło na jego wypłatę.
Tytuł: Odp: Płace - pakiet medyczny finansowany w części przez pracodawcę.
Wiadomość wysłana przez: Groosheck w Listopad 08, 2018, 13:28:03
Nie ma czegoś takiego jak „gratis”.
Wszystko (prawie) co dostaje pracownik trzeba co najmniej opodatkować.
Żeby to zrobić, program musi wiedzieć co ma opodatkować. Nie jest wróżką. Dlatego musisz mu dodać taki składnik. Od tego składnika zostanie pobrany podatek, ale żeby finalnie nie dostał więcej do wypłaty (podstawa + składnik) składnik jest mu potrącany w netto.

Tytuł: Odp: Płace - pakiet medyczny finansowany w części przez pracodawcę.
Wiadomość wysłana przez: tomaszf w Listopad 08, 2018, 13:41:25
Czyli musiał bym dodać kolejny składnik  podnoszący wypłatę / podnieść podstawę żeby pracownik "nie odczuł" uruchomienia pakietu?
Tytuł: Odp: Płace - pakiet medyczny finansowany w części przez pracodawcę.
Wiadomość wysłana przez: Aldo w Listopad 08, 2018, 13:55:28
Czyli musiał bym dodać kolejny składnik  podnoszący wypłatę / podnieść podstawę żeby pracownik "nie odczuł" uruchomienia pakietu?
Nie, zaznaczyć w definicji Pakietu na zakładce Parametry - Automatycznie generuj potrącenie.
Tytuł: Odp: Płace - pakiet medyczny finansowany w części przez pracodawcę.
Wiadomość wysłana przez: candy w Listopad 08, 2018, 14:01:54
Zaznaczenie wystarczy do rozliczenia, ale nie wystarczy by pracownik "nie odczuł".
Pakiet zwiększa dochód, więc nalicza się od niego podatek, a to oznacza że pracownik dostanie o ten podatek mniej niż dostałby nie mając darmowego pakietu medycznego.
Tytuł: Odp: Płace - pakiet medyczny finansowany w części przez pracodawcę.
Wiadomość wysłana przez: Groosheck w Listopad 08, 2018, 14:04:29
No ale jak nie chcemy żeby pracownik "nie odczuł" i damy mu dodatek to ten dodatek też musimy opodatkować. Więc damy mu dodatek do dodatku? Który też opodatkujemy? I kolejny, tak aż do zera? :)

Tytuł: Odp: Płace - pakiet medyczny finansowany w części przez pracodawcę.
Wiadomość wysłana przez: candy w Listopad 08, 2018, 14:16:30
Po prostu trzeba sobie wyliczyć "od netto" ile dodać pracownikowi do wynagrodzenia żeby zrównoważyć podatek od pakietu.
Tytuł: Odp: Płace - pakiet medyczny finansowany w części przez pracodawcę.
Wiadomość wysłana przez: tomaszf w Listopad 08, 2018, 14:30:25
No właśnie kombinowałem z tym jak to policzyć i nie za bardzo mi to wychodzi... :/
Tytuł: Odp: Płace - pakiet medyczny finansowany w części przez pracodawcę.
Wiadomość wysłana przez: candy w Listopad 08, 2018, 14:38:59
Mogę podpowiedzieć, ale za Ciebie pracować nie będę.
To matematyka na poziomie równania z jedną niewiadomą.
Tytuł: Odp: Płace - pakiet medyczny finansowany w części przez pracodawcę.
Wiadomość wysłana przez: tomaszf w Listopad 08, 2018, 14:42:34
Poproszę o podpowiedź ;)
Tytuł: Odp: Płace - pakiet medyczny finansowany w części przez pracodawcę.
Wiadomość wysłana przez: candy w Listopad 08, 2018, 14:54:49
Podpowiedziałem.
Co teraz jeszcze mam podpowiedzieć?
Ile składek ZUS, zdrowotnego i PITu płaci pracownik?

Czy mam Ci podpowiedzieć jak rozwiązać zadanie typu:
Wylicz kwotę X jeżeli po potrąceniu z niej 19,52% pozostanie 50,00?
Tytuł: Odp: Płace - pakiet medyczny finansowany w części przez pracodawcę.
Wiadomość wysłana przez: Groosheck w Listopad 08, 2018, 15:38:28
Poproszę o podpowiedź ;)
Zawsze można też spróbować policzyć to programem. Na zakładce netto masz „Przelicz kwotę do wypłaty”.

Tytuł: Odp: Płace - pakiet medyczny finansowany w części przez pracodawcę.
Wiadomość wysłana przez: Aldo w Listopad 08, 2018, 20:56:54
Podpowiedziałem.
Co teraz jeszcze mam podpowiedzieć?
Ile składek ZUS, zdrowotnego i PITu płaci pracownik?

Czy mam Ci podpowiedzieć jak rozwiązać zadanie typu:
Wylicz kwotę X jeżeli po potrąceniu z niej 19,52% pozostanie 50,00?
Podstawowe narzędzie matematyczne - reguła trzech. Miodzio.
Tytuł: Odp: Płace - pakiet medyczny finansowany w części przez pracodawcę.
Wiadomość wysłana przez: tomaszf w Listopad 09, 2018, 01:32:51
Metoda prób i błędów doszedłem do tego że oprócz składnika 50 zł (z automatycznym potrąceniem) muszę dodać naliczenie 11 zł. Wtedy wartość wypłaty się nie zmienia.

Pracownik z pakietem
(http://oi67.tinypic.com/2mx01lu.jpg)


Pracownik bez pakietu:
(http://oi64.tinypic.com/28v9iqv.jpg)


Ni jak nie wychodzi mi to 11 zł wzory który podałeś ;)
Tytuł: Płace - pakiet medyczny finansowany w części przez pracodawcę.
Wiadomość wysłana przez: candy w Listopad 09, 2018, 08:33:12
Można metodą prób i błędów, ważne że się udało.

PS
Matematyka nie była Twoim ulubionym przedmiotem, prawda?
Tytuł: Odp: Płace - pakiet medyczny finansowany w części przez pracodawcę.
Wiadomość wysłana przez: tomaszf w Listopad 09, 2018, 08:47:09
Udało się dla jednego, ustawienia kolejnych w ten sposób będzie nieco uciążliwe.


Ps.
Nie do końca się zgodzę, jednak przyznaję, że w tej kwestii nie mogę tego zrozumieć - możesz mi powiedzieć na przykładzie tych danych jak byś to policzył?
Tytuł: Odp: Płace - pakiet medyczny finansowany w części przez pracodawcę.
Wiadomość wysłana przez: candy w Listopad 09, 2018, 10:29:48
Na podstawie tych danych bym tego wcale nie liczył. Liczyłbym na podstawie ogólnych zasad wyliczania wynagrodzenie.
Wrzuciłbym do Excela i miałbym to w 30 sekund, powtarzalne i modyfikowalne.
Wyjaśnienie niestety będzie dużo dłuższe niż 30, ale dziś mam najwyraźniej Dzień Dobrego Samarytanina.

Zasada jest banalna:
DoWyplaty = DuzeBrutto - ZusPracownika - ZdrowotneNieodliczane - PIT
My szukamy kwoty DuzeBrutto (tyle trzeba dodać pracownikowi)  znajac kwotę DoWyplaty (to ma pokryć podatek od pakietu medycznego)

No to po kolei:
ZusPracownika = DuzeBrutto * (ProcSkłEmer + ProcSkłRent + ProcSkłChor) = (9,76% + 1,5% + 2,45%)
czyli
ZusPracownika = DuzeBrutto *  0,1371

ZdrowotneNieodliczane = (DuzeBrutto - ZusPracownika) * 1,25%
podstawiamy
ZdrowotneNieodliczane = (DuzeBrutto - (DuzeBrutto *  0,1371)) * 0,0125
i mamy
ZdrowotneNieodliczane = DuzeBrutto * 0,01078625

Jako że mówimy o dodatku, nie musimy się przejmować kosztami uzyskania ani ulgą podatkową, więc
PIT = (DuzeBrutto - ZusPracownika) * 18%
czyli
PIT = (DuzeBrutto - DuzeBrutto *  0,1371) * 0,18 = DuzeBruto * (1 - 0,1371) * 0,18
i mamy
PIT = DuzeBrutto * 0,155322

Po podstawieniu do pierwszego równania dostajemy:
DoWyplaty = DuzeBrutto - DuzeBrutto *  0,1371 - DuzeBrutto * 0,01078625 - DuzeBrutto * 0,155322
DoWyplaty = DuzeBrutto * (1 - 0,1371 - 0,01078625 - 0,155322)
DoWyplaty = DuzeBrutto * 0,69679175

A zatem
DuzeBrutto = DoWyplaty / 0,69679175

Jeśli więc po dodaniu pakietu pracownik dostałby o 9 zł mniej, to należy dodać mu:
Dodatek+ = 9,00 / 0,69679175 = 12,916... = 12,92

Liczba nie jest idealnie dokładna, dlatego że nie zastosowałem zaokrągleń, żeby nie wprowadzać dodatkowego zamieszania do wywodu.
W moim przypadku dla 4000 brutto i 50,00 pakietu dokładna kwota wynosi 12,73, ale wydaje mi się że 18 groszy różnicy nie jest warte zachodu.
Jeśli pracownik płaci podatek wg wyższej stawki, albo jest zwolniony to musisz dokonać odpowiednich korekt.

PS
Chodziło mi o zasadę, wartości wpisywałem ręcznie, mogłem gdzieś się pomylić, niech każdy sobie sprawdzi sam.
Tytuł: Odp: Płace - pakiet medyczny finansowany w części przez pracodawcę.
Wiadomość wysłana przez: tomaszf w Grudzień 12, 2018, 16:24:22
A początek dziękuje serdecznie Candy za obszerne wyjaśnienie.

Przekazałem wszystko kadrowej i temat poszedł do przodu :).


Pojawił się jednak kolejny problem: wyliczanie potrąceń komorniczych.
Program nie zachowuje kwoty wolnej od potrąceń,
Jeżeli na liście płac składniki dodać ręcznie to jest ok, ale gdy składniki są wciągnięte automatycznie (z umowy) to nie zachowuje najniższego wynagrodzenia.

Pytanie czy da się ustawić parametry tak aby najpierw pomniejszało dochód o potrącenia dot. parkietu medycznego a dopiero potem sprawdzało ile można naliczyć w potrąceniu komorniczym?
Tytuł: Odp: Płace - pakiet medyczny finansowany w części przez pracodawcę.
Wiadomość wysłana przez: Beatryczka w Styczeń 29, 2019, 09:17:15
a jeżeli dofinansowanie jest różne dla pracowników, to w jaki sposób ustawić składnik płacowy ?
Tytuł: Odp: Płace - pakiet medyczny finansowany w części przez pracodawcę.
Wiadomość wysłana przez: candy w Styczeń 29, 2019, 12:56:05
a jeżeli dofinansowanie jest różne dla pracowników, to w jaki sposób ustawić składnik płacowy ?
W taki sam jak się ustawia podstawę miesięczną - też jest różna dla różnych pracowników, prawda?
Tytuł: Odp: Płace - pakiet medyczny finansowany w części przez pracodawcę.
Wiadomość wysłana przez: Marucha w Kwiecień 09, 2020, 13:07:26
odświeżam temat,

dalej tego nie kumam ,
jeszcze raz podam przykład może mi ktoś podpowie jak to rozwiązać:

mam dwóch pracowników  zarabiają tyle samo, jeden dostaje pakiet medyczny o wartości 100 zł

jak zrobić w gratyfikanie gt, żeby pakiet był widoczny na liście płac , składki i podatek od niego naliczony ale do wypłaty dla obydwu pracowników było tyle samo

teraz dodaje nowy składnik |pakiet medyczny" gdzie zadałem  wartość 100zł i dałem automatycznie generuj potrącenie , niestety  wypłata jest trochę niższa u praconika z pakietem .
Jak to ominąć , żeby pakiet był widoczny składki i podatek od niego naliczony ale wypłaty były jednakowe?
Tytuł: Odp: Płace - pakiet medyczny finansowany w części przez pracodawcę.
Wiadomość wysłana przez: Groosheck w Kwiecień 09, 2020, 13:12:46
Dlaczego chcesz żeby było tak samo? Przecież jeden pracownik zarabia 100 zł. więcej.
Poza tym, zerknij na poprzednią stronę tego wątku.
Tytuł: Odp: Płace - pakiet medyczny finansowany w części przez pracodawcę.
Wiadomość wysłana przez: Marucha w Kwiecień 09, 2020, 13:40:43
Dlaczego chcesz żeby było tak samo? Przecież jeden pracownik zarabia 100 zł. więcej.
Poza tym, zerknij na poprzednią stronę tego wątku.


bo pracodawca ustalił z pracownikiem że będzie dostawał tyle samo co co miesiac na ręke + "gratis" pakiet medyczny, dlatego szuka jak to zrobić w gratyfikancie, pls
Tytuł: Odp: Płace - pakiet medyczny finansowany w części przez pracodawcę.
Wiadomość wysłana przez: Groosheck w Kwiecień 09, 2020, 13:44:41
bo pracodawca ustalił z pracownikiem że będzie dostawał tyle samo co co miesiac na ręke + "gratis" pakiet medyczny, dlatego szuka jak to zrobić w gratyfikancie, pls
No ale jak nie chcemy żeby pracownik "nie odczuł" i damy mu dodatek to ten dodatek też musimy opodatkować. Więc damy mu dodatek do dodatku? Który też opodatkujemy? I kolejny, tak aż do zera? :)
Na poprzedniej stronie candy opisał matematycznie jak wyliczyć sobie taki "dodatek".
Tytuł: Odp: Płace - pakiet medyczny finansowany w części przez pracodawcę.
Wiadomość wysłana przez: Marucha w Kwiecień 09, 2020, 14:08:02
bo pracodawca ustalił z pracownikiem że będzie dostawał tyle samo co co miesiac na ręke + "gratis" pakiet medyczny, dlatego szuka jak to zrobić w gratyfikancie, pls
No ale jak nie chcemy żeby pracownik "nie odczuł" i damy mu dodatek to ten dodatek też musimy opodatkować. Więc damy mu dodatek do dodatku? Który też opodatkujemy? I kolejny, tak aż do zera? :)
Na poprzedniej stronie candy opisał matematycznie jak wyliczyć sobie taki "dodatek".

to jak zrobić żeby na liscie była normalna wypłata normalny pakiet medyczny i nie był widoczny ten specjalny dodatek
Tytuł: Odp: Płace - pakiet medyczny finansowany w części przez pracodawcę.
Wiadomość wysłana przez: Groosheck w Kwiecień 09, 2020, 14:10:53
Mam wrażenie jak byśmy w różnych językach pisali, nie dogadamy się. :)
Rozpisz mi proszę jak by to na „papierze” miało wyglądać. Na ręcznie policzonej wypłacie. Wtedy ewentualnie podpowiem co zrobić w programie.