InsERT GT => Subiekt GT => Wątek zaczęty przez: krzysztofff w Marzec 09, 2016, 14:42:46
-
Witam, moja księgowa burzy się, że w dokumentach są faktury bez NIP-u. Odpowiadam jej, że tak wystawiamy FV klientom detalicznym którzy chcą FV. Klient detaliczny ma prawo do faktury więc w takim wypadku normalnie wystawiamy fakturę VAT tylko bez NIP-u. Księgowa twierdzi (i pewnie ma rację), że:
kupującemu jako osoba fizyczna mam obowiązek nabić paragon na kasę/drukarkę - muszę dać paragon. Dodatkowo jeśli ta osoba chce fakturę, wtedy na podstawie paragonu wystawiam fakturę.
Mamy podpiętą drukarkę fiskalną. Do tej pory robiłem albo FV albo paragon (drukarka fisk. współpracująca z subiekt - nie mogę przecież 2 razy odjąć tego samego z magazynu). Jak to powinienem robić poprawnie, bo chyba coś robię nie tak.
-
Witam, moja księgowa burzy się, że w dokumentach są faktury bez NIP-u. Odpowiadam jej, że tak wystawiamy FV klientom detalicznym którzy chcą FV. Klient detaliczny ma prawo do faktury więc w takim wypadku normalnie wystawiamy fakturę VAT tylko bez NIP-u.
Jak najbardziej do tej pory jest prawidłowe, ale...
Księgowa twierdzi (i pewnie ma rację), że:
kupującemu jako osoba fizyczna mam obowiązek nabić paragon na kasę/drukarkę - muszę dać paragon. Dodatkowo jeśli ta osoba chce fakturę, wtedy na podstawie paragonu wystawiam fakturę.
brakuje najważniejszego - po wystawieniu faktury zabierasz od klienta paragon i podpinasz go pod kopię faktury - u klienta ma pozostać tylko jeden dokument sprzedaży.
Mamy podpiętą drukarkę fiskalną. Do tej pory robiłem albo FV albo paragon (drukarka fisk. współpracująca z subiekt - nie mogę przecież 2 razy odjąć tego samego z magazynu). Jak to powinienem robić poprawnie, bo chyba coś robię nie tak.
No nie możesz i program to zapewnia poprzez faktury detaliczne. Na fakturze takiej też nie pojawi się NIP kontrahenta, więc co miałoby to zmienić ? Rób jak Ci wygodnie, znam klientów, którzy w ogóle nie wystawiają paragonów w programie przy sprzedaży detalicznej.
-
Najprościej w tej sytuacji wystawić paragon i go zafiskalizować a następnie wystawić fakturę detaliczną do w.w. paragonu (prawy myszy - wypisz fakturę detaliczną)
-
Najprościej w tej sytuacji wystawić paragon i go zafiskalizować a następnie wystawić fakturę detaliczną do w.w. paragonu (prawy myszy - wypisz fakturę detaliczną)
Ale co to zmieni w temacie numer NIP kontrahenta ?
-
Mamy podpiętą drukarkę fiskalną. Do tej pory robiłem albo FV albo paragon (drukarka fisk. współpracująca z subiekt - nie mogę przecież 2 razy odjąć tego samego z magazynu). Jak to powinienem robić poprawnie, bo chyba coś robię nie tak.
"No nie możesz i program to zapewnia poprzez faktury detaliczne. Na fakturze takiej też nie pojawi się NIP kontrahenta, więc co miałoby to zmienić ? Rób jak Ci wygodnie, znam klientów, którzy w ogóle nie wystawiają paragonów w programie przy sprzedaży detalicznej. "
W sprawie NIP oczywiście nic, jw. podałem jedynie przykładowy jeden ze sposobów postępowania z klientem detalicznym ...
-
OK, jeśli zrobię jak podpowiadacie czyli paragon fiskalny z drukarki pod subiekt + prawy przycisk myszy i faktura detaliczna. To czy do księgowości muszę dawać kopię tej faktury detalicznej? Czy ta faktura detaliczna może pozostać tylko między mną a klientem bez księgowania jej (jest przecież paragon fiskalny), czy mam też obowiązek takie faktury przekazywać do księgowości?
-
Nie jest tak jak wygodnie. Niestety takie przypadki się zdarzają, ale później tacy sprzedawcy ponoszą konsekwencje.
Klientowi detalicznemu zystawiamy paragon i fiskalizujemy go. W tym przypadku paragon fiskalny jest dla klienta.
Jeśli klient chce fakturę, a ma do tego prawo, wystawiamy do paragonu Fakturę detaliczną, natomiast paragon fiskalny obowiązkowo podpisnamy pod kopię faktury detalicznej, tej która zostaje i nas. I taka faktura trafia do księgowości. Klient nie ma prawa dostać faktury, jesli nie odda paragonu fiskalnego.
Natomiast NIP na fakturze jest konieczny, ale tylko dla podmiotów gospodarczych. I tu księgowa nie ma racji wymagając NIP na Fakturzez detalicznej.
-
Nasza księgowa też powiedziała, że zawsze najpierw paragon a potem fakturę detaliczną do tego paragonu. Trochę to dziwne bo można od razu wystawić fakturę sprzedaży i zaznaczyć rejrestruj na drukarce fiskalnej (czy tam drukuj) wtedy od razy wychodzi z paragonem, ale podobno to nie jest prawidłowe bo nie ma ścieżki w subiekcie nawiązania paragonu do FS. Więc sądzę, że jedyny prawidłowy sposób to drukowanie paragonów i późniejsze robienie faktury detalicznej do paragonu.
BTW jak wystawić fakturę sprzedaży (fakturę VAT) z paragonu na firmę. W opcjach po zaznaczeniu paragonu jest tylko opcja faktury detalicznej, a to chyba nie jest prawidłowe ?
-
Wybacz, ale piszesz po prostu same bajki i legendy. Przeczytaj co napisał Aldo.
-
OK, rozumiem zgadzam się z tym.
Ale co dalej, jeżeli klient przyjdzie z paragonem i poprosi o fakturę na firmę.
-
OK, rozumiem zgadzam się z tym.
Ale co dalej, jeżeli klient przyjdzie z paragonem i poprosi o fakturę na firmę.
Piszesz, że rozumiesz, a za chwilę pytasz o to samo... Zostało to już kilka razy opisane w tym wątku - wystawiasz wtedy fakturę detaliczną.
-
To mu ją wystaw. W czym problem?
-
To mu ją wystaw. W czym problem?
Na fakturze nie żadnego napisu, że to jest faktura detaliczna. Jest to wewnętrzne określenie w programach, bo faktura taka zachowuje się trochę inaczej niż zwykła.
Ale obowiązek zwrotu paragonu fiskalnego jest w dalszym ciągu obowiązujący, niezależnie od tego czy to firma czy odbiorca detaliczny.
-
Wybacz, ale piszesz po prostu same bajki i legendy. Przeczytaj co napisał Aldo.
Zapewne wielu wyda się to zaskakujące, ale mat3usz teoretycznie ma rację pisząc że:
jedyny prawidłowy sposób to drukowanie paragonów i późniejsze robienie faktury detalicznej do paragonu.
Jakieś 3 miesiące temu z pewnych powodów musiałem dokładnie przeanalizować przepisy dotyczące tzw. faktur detalicznych - i istotnie jedyny przewidziany przez przepisy przypadek to "najpierw paragon, potem faktura do paragonu". Drugi oferowany przez Subiekta sposób ("od razu faktura i paragon razem z nią") nie jest ujęty w żadnych regulacjach - i w związku z tym może zostać zakwestionowany przez organy fiskalne. To oczywiście raczej mocno teoretyczna możliwość, ponieważ w wyniku takiego działania nie następuje żadne uszczuplenie w kwocie podatku, a w dodatku takie postępowanie jest "w powszechnej praktyce" - np. choćby na stacjach benzynowych.
(No, ale że kasy w budżecie brakuje, a tonący brzytwy się chwyta, to... hm...)
-
Acha, w razie czego ja mam zamiar się bronić: "Fiskalna drukuje szybko, a ta drukarka z A4 jest wolna, więc paragon był najpierw, a faktura dopiero potem." :-)
-
Podzielisz się gdzie o tej kolejności znalazłeś?
-
Acha, w razie czego ja mam zamiar się bronić: "Fiskalna drukuje szybko, a ta drukarka z A4 jest wolna, więc paragon był najpierw, a faktura dopiero potem." :-)
A przypadek stacji benzynowych jest specyficzny, bo oni w większości drukuja faktury na drukarkach fiskalnych i trochę inaczej wygląda wtedy obsługa programu. No chyba, że jest to Subiekt. Ale i tak leci wszystko na paragon, tyle, ze jak jest faktura drukowana na DF, to traktowana jest jako zafiskalizowana.
-
Podzielisz się gdzie o tej kolejności znalazłeś?
art 111:
"1. Podatnicy dokonujący sprzedaży na rzecz osób fizycznych nieprowadzących działalności gospodarczej oraz rolników ryczałtowych są obowiązani prowadzić ewidencję obrotu i kwot podatku należnego przy zastosowaniu kas rejestrujących.
3a. Podatnicy prowadzący ewidencję obrotu i kwot podatku należnego przy zastosowaniu kas rejestrujących są obowiązani:
1) dokonywać wydruku paragonu fiskalnego lub faktury z każdej sprzedaży oraz wydawać wydrukowany dokument nabywcy;"
Oczywiście jak zwykle w Polsce diabeł tkwi w szczegółach... a w tym konkretnym przypadku w interpretacji sformułowania "lub faktury" (hm... lub czasopisma...). Otóż zasadniczo powyższe "lub faktury" odnosi się jedynie do faktury wydrukowanej z drukarki fiskalnej(*). Zatem jeżeli nie drukujemy faktur na DF, to z powyższego przepisu wynika, że sprzedawca ma obowiązek dać paragon "do łapy". Dopiero potem ewentualnie może zamienić go na fakturę "ze zwykłej drukarki" (art. 106h ust 1).
(*) Tak, są możliwe odmienne interpretacje. Jak zwykle... oczywiście... :-)
(I tak, ja optuję za "tą drugą" interpretacją.)
(I tak, zgodne z powyższymi przepisami byłoby wydrukowanie z Subiekta faktury od razu z paragonem, następnie danie tego paragonu klientowi, a potem odebranie mu go i zamienienie na fakturę. Hehe, dom wariatów...)
-
I gdzie tu jest mowa o kolejności?
-
I gdzie tu jest mowa o kolejności?
Kolejność jest konsekwencją wymogu ewidencjonowania dla DF sprzedaży dla osób fizycznych. Jeżeli wystawisz najpierw fakturę, to... dokonałeś sprzedaży nieewidencjonowanej.
(Ale nie dyskutujmy o tym, bo jestem przekonany, że fiskus i tak potrafiłby zinterpretować po swojemu...)
-
Myślę że się solidnie zagalopowaleś. Jest jeszcze pojęcie wprowadzenia dokumentu do obrotu. Fakturę też możesz wydrukować, podrzeć, zmienić tak długo jak długo nikomu jej nie wydasz./wyślesz nie ma to znaczenia. Idąc twoim tokiem rozumowania powinieneś wystawić paragon nim dasz klientowi towar do reki, bo inaczej między wydaniem, a fiskalizacją jest stan niedozwolony.
-
Podepnę się pod wątek gdyż jestem ciekaw Waszych opinii związanych z wystawianiem faktur detalicznych wszystkim Klientom.
Za takim sposobem stoi bardzo przekonujący argument w przypadku sprzedaży internetowej. Fakturę można wysłać elektronicznie, paragonu już nie.
Klient detaliczny kupuje towar, fiskalizowany jest dla niego paragon, do tego paragonu od razu wypisywana jest faktura detaliczna, którą klient otrzymuje elektronicznie. Paragon zostaje u sprzedawcy.
Regulamin sklepu informuje kupującego, że otrzyma dokument w takiej właśnie formie. Z tego co wiem jeżeli wyraźnie nie zaznaczy, że chce otrzymać paragon w przesyłce to taki sposób jest zgodny z prawem.
Co Wy o tym sądzicie?
-
A jakie ma znaczenie czyjeś zdanie ? Ważne jest stosowanie się do obowiązujących przepisów, jeśli ktoś chce mieć pewność to powinien to potwierdzić formalnie w US pod który podlega. Już pisałem jak to wygląda w praktyce i nie spotkałem się z przypadkiem podważenia takie sposobu dokumentowania sprzedaży.
-
Wydaje mi się że robisz błąd, masz obowiązek dostarczyć klientowi paragon jeżeli sobie będzie życzył fakturę ale nie możesz mu narzucić faktury wysłanej drogą elektroniczną chyba że także wyrazi na to zgodę.
Inaczej to ujmując
Standardowo paragon lub po zaznaczeniu faktura ze zgodą na wysłanie w formie elektronicznej - prawidłowo
z tego co zrozumiałem Ty robisz tak:
Standardowo faktura wysłana drogą elektroniczną (bez potrzeby zaznaczenia zgody na elektroniczne dostarczenie) lub po zaznaczeniu paragon - nieprawidłowo
pozdrowienia
Podepnę się pod wątek gdyż jestem ciekaw Waszych opinii związanych z wystawianiem faktur detalicznych wszystkim Klientom.
Za takim sposobem stoi bardzo przekonujący argument w przypadku sprzedaży internetowej. Fakturę można wysłać elektronicznie, paragonu już nie.
Klient detaliczny kupuje towar, fiskalizowany jest dla niego paragon, do tego paragonu od razu wypisywana jest faktura detaliczna, którą klient otrzymuje elektronicznie. Paragon zostaje u sprzedawcy.
Regulamin sklepu informuje kupującego, że otrzyma dokument w takiej właśnie formie. Z tego co wiem jeżeli wyraźnie nie zaznaczy, że chce otrzymać paragon w przesyłce to taki sposób jest zgodny z prawem.
Co Wy o tym sądzicie?
-
@Łukasz K, to Ty jesteś w błędzie. Fakturę elektroniczną można przesyłać, chyba, że odbiorca wyrazi sprzeciw (wtedy wysyłamy mu papierową). A dodatkowo to mam wątpliwości, czy kupujący może zażądać paragonu zamiast faktury, więc wystawianie faktur w pdf jest jak najbardziej OK.
-
Obowiązujące od 1 stycznia 2011 r. rozporządzenie Ministra Finansów z 17 grudnia 2010 r. w sprawie przesyłania faktur w formie elektronicznej
Zgodnie z §4 ww. rozporządzenia faktury mogą być przesyłane w formie elektronicznej, jeżeli zachowana jest autentyczność pochodzenia i integralność treści faktury.
(...)
pod warunkiem uprzedniej akceptacji tego sposobu przesyłania faktur przez odbiorcę.
-
W 2013 r. zrezygnowano z obowiązku wyrażania formalnej zgody na ten rodzaj przesyłu (w formie pisemnej lub elektronicznej)
-
jedno pytanie w tym temacie
Czy nie ma przypadkiem jakiegoś przepisu, który dla sprzedaży dla której sprzedawca otrzymał przelew na konto, umożliwia wystawienie faktury bez paragonu?
-
jedno pytanie w tym temacie
Czy nie ma przypadkiem jakiegoś przepisu, który dla sprzedaży dla której sprzedawca otrzymał przelew na konto, umożliwia wystawienie faktury bez paragonu?
Jest, zwolnienie z uzywania kasy/drukarki fiskalnej do limitu 20 tys. rocznie (proporcjonalnie). Istnieje furtka, a trzeba być z nią bardzo ostrożnym:
"Aby więc korzystać z warunków zwolnienia z kasy fiskalnej przy sprzedaży prowadzonej przez internet konieczne jest spełnienie warunków, o których mowa w rozporządzeniu. Zgodnie z nowym rozporządzeniem, zwolnieniu z kasy fiskalnej w latach 2015-2016:
"dostawa towarów w systemie wysyłkowym (pocztą lub przesyłkami kurierskimi), jeżeli dostawca towaru otrzyma w całości zapłatę za wykonaną czynność za pośrednictwem poczty, banku lub spółdzielczej kasy oszczędnościowo-kredytowej (odpowiednio na rachunek bankowy podatnika lub na rachunek podatnika w spółdzielczej kasie oszczędnościowo-kredytowej, której jest członkiem), a z ewidencji i dowodów dokumentujących zapłatę jednoznacznie wynika, jakiej konkretnie czynności dotyczyła i na czyją rzecz została dokonana (dane nabywcy, w tym jego adres).”
W celu utrzymania prawa do zwolnienia z posiadania kasy fiskalnej prowadząc sprzedaż za pośrednictwem internetu, konieczne jest skrupulatne przestrzeganie przepisów rozporządzenia."
-
a nie można robić tak, że od razu wystawiam fakturę detaliczną z np. 5 pozycjami klientowi daję fakturę detaliczną a ja przypinam paragon do kopii ? przecież na paragonie i na FV detalicznej zgadza się kwota oraz poszczególne towary oraz data wystawienia !
-
a nie można robić tak, że od razu wystawiam fakturę detaliczną z np. 5 pozycjami klientowi daję fakturę detaliczną a ja przypinam paragon do kopii ? przecież na paragonie i na FV detalicznej zgadza się kwota oraz poszczególne towary oraz data wystawienia !
Faktura detaliczna jest tworem szczególnym i można ją wystawić bez paragonu, ale trzeba uzupełnić w niej ręcznie dane paragonu. A tego przecież nie ma, skoto nie tworzymy paragonu. Mowa tu jest o paragonie subiektowym, a nie fiskalnym.
Można wystawić klientowi od razu fakturę sprzedaży (nie detaliczną) i ją zafiskalizować. Ale trzeba patrzeć na koszty. Wydruk faktury, to w tym przypadku dwa egzemplarze A4. Takie faktury muszą być trzymane w sumie 7 lat, czyli dochodzą następne koszty np. segregatorów i składowania.
Natomiast paragonów z Subiekta się nie drukuje, bo ich odbiciem jest paragon fiskalny.
-
Sprawa paragonów i FV dla osoby fizycznej wiem już co i jak lecz ostatnio wynikł mi inny problem...
Klient dokonał zakupu i poprosił o FV zatem standardowo paragon i z niego w subiekcie FV na osobę fizyczną. Po paru dniach klient przysłał towar i pismo o zwrot. Zatem zrobiłem korektę FV ale system nie chcę wykonać przyjęcia magazynowego towaru bo jest komunikat że towar jest przypisany do paragonu. Skoro wystawiony był paragon z niego FV to później muszę dokonać zwrotu FV a nie FV i paragonu. Tylko co teraz zrobić z tym towarem który z tej FV nie chce wejść na magazyn? Zrobiłem na tą chwilę przyjęcie magazynowe wewnętrzne z uwagą że jest to ze zwrotu do FS .....
Proszę o jakąś informację czy wyjaśnienie dlaczego tak się dzieje. Z góry dziękuję.
-
Co tak na prawdę robisz i jaki jest komunikat ?
-
Sprawa paragonów i FV dla osoby fizycznej wiem już co i jak lecz ostatnio wynikł mi inny problem...
Klient dokonał zakupu i poprosił o FV zatem standardowo paragon i z niego w subiekcie FV na osobę fizyczną. Po paru dniach klient przysłał towar i pismo o zwrot. Zatem zrobiłem korektę FV ale system nie chcę wykonać przyjęcia magazynowego towaru bo jest komunikat że towar jest przypisany do paragonu. Skoro wystawiony był paragon z niego FV to później muszę dokonać zwrotu FV a nie FV i paragonu. Tylko co teraz zrobić z tym towarem który z tej FV nie chce wejść na magazyn? Zrobiłem na tą chwilę przyjęcie magazynowe wewnętrzne z uwagą że jest to ze zwrotu do FS .....
Proszę o jakąś informację czy wyjaśnienie dlaczego tak się dzieje. Z góry dziękuję.
FS detaliczna nie wywołuje skutku magazynowego, więc korekta też nie moze go wykonać. Wyśkciem jest wystawienie korekty do FSd bez paragonu i ręczne podanie w treści nr i daty paragonu (te masz). Taka korekta wywoła skutek magazynowy.
-
Jak rozumieć bez paragonu?
Wybieram FSd daje koryguj KFS i tam dokonuje zmian i na dole mam do wyboru wywołaj skutek magazynowy ale wyskakuje komunikat ze nie można bo PA.... i ok jest to zrozumiałe tylko jak niby mam zrobić korektę FSd bez paragonu skoro tam nie ma nigdzie słowa o PA ?
-
Jak rozumieć bez paragonu?
Wybieram FSd daje koryguj KFS i tam dokonuje zmian i na dole mam do wyboru wywołaj skutek magazynowy ale wyskakuje komunikat ze nie można bo PA.... i ok jest to zrozumiałe tylko jak niby mam zrobić korektę FSd bez paragonu skoro tam nie ma nigdzie słowa o PA ?
Przecież napisałem, że KFSd do nieistniejącego. Więc nie możesz zacząć od FSd, bo ona istnieje.
Wchodzisz w Korekty faktur sprzedaży, u góry Dodaj i wybierasz Korektę do nieistniejącego.
-
@mrx, nie raczyłeś odpowiedzieć na moje pytanie... Z dalszych wypowiedzi przyjmuję, że chcesz skorygować FSd, jeśli tak to rozwiązania problemu opisałem w FAQ, do których najwyraźniej też nie zajrzałeś: http://www.forumsubiekta.pl/subiekt/faq-czyli-najczesciej-zadawane-pytania/msg86322/#msg86322 (http://www.forumsubiekta.pl/subiekt/faq-czyli-najczesciej-zadawane-pytania/msg86322/#msg86322).
-
Dziekuję bardzo za pomoc :) o to dokładnie chodziło :)