Autor Wątek: Usługa jako towar  (Przeczytany 6085 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline adam256

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 10
  • Reputacja +0/-0
  • Wersja programu: Subiekt GT
Usługa jako towar
« dnia: Grudzień 21, 2019, 18:02:56 »
Witam.
Potrzebuje informacji aby rozwiać pewne wątpliwości.
Prowadzę laboratorium gdzie wylorzystuje subiekta GT do wystawiania FV. Cała reszte robi u siebie księgowa.
W zwiazku z powiększeniem firmy chcialbym wykorzystać możliwości programu do opanowania tego co sie dzieje z firma. Np. Analiza kosztów na poszczególnych uslugach ktorych w sumie jest 180 bo tyle jest kierunków badań. Jak wiadomo działając na usługach wylaczam sobie prosta możliwość kalkulacji cen i uwidocznienia kosztów chociażby w zestawieniach.
Czytając forum widze ze wiele osób proponuje wpisanie uslugi jako towaru i przyjęcie na magazyn fikcyjnych stanow. W takim wypadku mam wszystkie narzędzia analityczne ktorych potrzebuje ale...
No i tutaj powostaja pytania. Jako ze moja ksiegowa jest dobra w tym co robi jednak informatyzacja nie jest jej mocna strona dlatego boi sie ze w jpk-ach ta informacja zostanie przekazana do skarbowki i będziemy mieli klopoty. Ja sie z tym nie zgadzam ale wole zapytac bardziej doswiadczonych jak to dziala.
Druga spraws to magazyn. Tutaj tez stwarza problemy ze w jpk-ach poinformujemy ze mamy duze stany magazynowe ktore nie wynikaja z faktur zakupowych. No i problem konca roku czyli fakt ze nie wykazujemy zapasów czyli czy da sie łatwo te fikcyjne stany zdjac bez większych problemów.
Z gory dziękuję za pomoc i przeoraszam za moze banalne pytania jednak pewnie wiele osob je ma i chetnie skorzysta z odpwiedzi

Offline dkozlowski

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 17063
  • Reputacja +798/-27
  • Wersja programu: GT/Navireo/nexo
Odp: Usługa jako towar
« Odpowiedź #1 dnia: Grudzień 21, 2019, 20:00:03 »
Jaka informacja, w jakich JPK ma niby zostać przekazana ? Tak na logikę - po co w ogóle przekazywać dane, które nie podlegają ewidencji księgowej tylko są wykorzystywane na wewnętrzne potrzeby i zwracać na siebie uwagę ?
Daniel, Białystok.

Offline adam256

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 10
  • Reputacja +0/-0
  • Wersja programu: Subiekt GT
Odp: Usługa jako towar
« Odpowiedź #2 dnia: Grudzień 21, 2019, 22:01:09 »
Moja księgowa sugeruje, że zmieniając usługi na towar prosimy się o kłopoty. Uważa, że informacja o tym zostanie przekazana razem z jpk vat. Niby ta informacja jest zawarta w tym pliku. zeby nie było, że jestem leniwy to przeszukałem prawie 90 stron tego co jest zawarte w pliku jpk vat (opis umieszczony na stronie administracji skarbowej) i nic takiego nie widzę. Czy to oznakowanie "towar" "usługa" nie jest jedynie na potrzeby samego programu i różnych operacji w jego obrębie??
No i druga kwestia co w sprawie fikcyjnego stanu magazynu?? w razie potrzeby da się to wyzerować??
Może ktoś już pracuje w tym "systemie"?? Kilka razy było sugerowane to rozwiązanie na forum także może ktoś je stosuje??

Offline dkozlowski

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 17063
  • Reputacja +798/-27
  • Wersja programu: GT/Navireo/nexo
Odp: Usługa jako towar
« Odpowiedź #3 dnia: Grudzień 21, 2019, 22:26:32 »
Żadne "niby" tylko kompletne bzdury, zajrzyj do pliku JPK_VAT i sam się przekonaj...
Daniel, Białystok.

Offline adam256

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 10
  • Reputacja +0/-0
  • Wersja programu: Subiekt GT
Odp: Usługa jako towar
« Odpowiedź #4 dnia: Grudzień 21, 2019, 22:49:13 »
Jak wspomniałem czytałem i z tego co widzę nie ma tam takiej informacji jednak wolę się upewnić. Księgowa twierdzi że skoro jest generowany przez subiekta to informacja o towarach i usługach jest zawarta. Rozumiem że moge kobietę uświadomić że jest w błędzie??
Co z tymi kosztami?? Robić te fikcyjne stany czy jest lepszy sposób na mieć jakąś kontrole nad kosztami i w zestawieniach w kolumnie koszty nie mieć 0,00.

Offline dkozlowski

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 17063
  • Reputacja +798/-27
  • Wersja programu: GT/Navireo/nexo
Odp: Usługa jako towar
« Odpowiedź #5 dnia: Grudzień 21, 2019, 23:20:08 »
Jak wspomniałem czytałem i z tego co widzę nie ma tam takiej informacji jednak wolę się upewnić. Księgowa twierdzi że skoro jest generowany przez subiekta to informacja o towarach i usługach jest zawarta. Rozumiem że moge kobietę uświadomić że jest w błędzie??

Nie widzę sensu próbować uświadamiać kogoś, kto nie zastanawia się na tym co robi i przekazuje klientowi bzdurne domysły - co za różnica jaki program generuje dane skoro zawsze będzie miał tę samą zawartość/ten sam format - nie ważne czy zrobi to Subiekt, Rachmistrz czy Rewizor... Kto i skąd wysyła JPK_VAT - Ty z Subiekta czy może jednak księgowa ze swojego programu księgowego ? Jeśli jednak księgowa ze swojego programu to gdzie niby widzi te dane, których boi się wysłać ?

Co z tymi kosztami?? Robić te fikcyjne stany czy jest lepszy sposób na mieć jakąś kontrole nad kosztami i w zestawieniach w kolumnie koszty nie mieć 0,00.

Oczywiście, że robić, sam już zauważyłeś, że "kobieta jest w błędzie".
Daniel, Białystok.

Offline adam256

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 10
  • Reputacja +0/-0
  • Wersja programu: Subiekt GT
Odp: Usługa jako towar
« Odpowiedź #6 dnia: Grudzień 21, 2019, 23:42:00 »
Księgowa wysyła z subiekta jak przyjeżdża do mojej firmy.
Masz może doświadczenie z takim "prowadzeniem" magazynu?? Mogą byc z tego jakieś problemy?? Dopiero rozkręcam biznes... nie chce zaraz zamykać, stąd moje moze i głupie pytania i wątpliwości.

Offline candy

  • Zaawansowany użytkownik
  • ****
  • Wiadomości: 4876
  • Reputacja +172/-11
Usługa jako towar
« Odpowiedź #7 dnia: Grudzień 22, 2019, 00:06:08 »
Ale jakie problemy niby mogą być?
I co z tego że zostanie stan magazynowy w Subiekcie?
Przecież nikt nie zabrania robić sobie  własnych ewidencji czegokolwiek do celów analitycznych.
Ja bym niczego księgowej nie tłumaczył, tylko rozejrzał się za madrzejszą.
Nie pytaj co rząd może zrobić dla Ciebie. Spytaj czy mógłby tego nie robić.

Offline adam256

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 10
  • Reputacja +0/-0
  • Wersja programu: Subiekt GT
Odp: Usługa jako towar
« Odpowiedź #8 dnia: Grudzień 22, 2019, 00:27:35 »
Jeżeli chodzi o księgową to zastanawiałem się nad zmiana... teraz mam pewność
Co do fikcyjnych towarów to księgowa mnie straszy podatkiem od stanów magazynowych. Tylko sam się zastanawiam jak miałoby to wypłynąć?? Czy rzeczywiście kontrola by wpadła i znalazła w subiekcie 100tys sztuk jakiegoś towaru, którego nigdy tyle nie kupiłem to byłby to dowód że ten towar w takiej ilości mam?? Człowiek słuchał tej kobiety bo myślał że ona się na tym zna...

Offline birds22

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 9211
  • Reputacja +1304/-21
  • Wersja programu: Najnowsza
Usługa jako towar
« Odpowiedź #9 dnia: Grudzień 22, 2019, 10:06:16 »
Może najpierw ustalmy. Twoimi kosztami są rzeczywiście tylko usługi czy także towary (których nie ewidencjonujesz)?
Sławek, Zduńska Wola

Offline adam256

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 10
  • Reputacja +0/-0
  • Wersja programu: Subiekt GT
Odp: Usługa jako towar
« Odpowiedź #10 dnia: Grudzień 22, 2019, 11:26:03 »
może źle wyjaśniłem... moim kosztem podstawowym są towary/materiały potrzebne do wykonania usługi.
W sporej części badań do wykonania pojedynczej usługi (badania w kierunku jednej choroby) potrzebna jest mi 1 sztuka testu. Czasami komplety drobnych rzeczy.
Ze względu na specyfikę pracy i wykonania badań ścisła ewidencja poszczególnych testów jest nierealna. Jednak ze względu na chęć większej kontroli i zestawiania kosztów, obrotu, narzutu i marży w jednym miejscu chce zbudować chociaż fikcyjne stany magazynowe, które pozwolą korzystać z wielu dodatkowych możliwości programu.
Chyba że sa inne możliwości osiągnięcia tego celu o których nie wiem...

Offline birds22

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 9211
  • Reputacja +1304/-21
  • Wersja programu: Najnowsza
Odp: Usługa jako towar
« Odpowiedź #11 dnia: Grudzień 22, 2019, 13:34:52 »
Staraj się dokładniej opisywać problemy, bo od tego zwykle zależy dokładność odpowiedzi.
Nie byłbym taki szybki też w umniejszaniu wiedzy księgowej na podstawie tak biednych i niespójnych danych.
Jeżeli do wykonani usługi zużywasz materiały to powinny być one ewidencjonowane w kolumnie 10 KPiR i na końcu roku te niezużyte powinny być ujęte w remanencie.
Ta kolumna nie służy tylko i wyłącznie do tego aby ewidencjonować zakup towarów handlowych (do sprzedaży w stanie nie przerobionym)
Jak to będziesz wykonywał w programie to już zupełnie inna sprawa - czy będziesz prowadził dokładną ewidencję tych materiałów aby na koniec roku mieć łatwo do wyliczenia stan materiałów, które nie zostały zużyte do badań czy też po prostu zliczysz ich ilość i wyznaczysz wartość z dokumentów zakupu.

Cytuj
Czy rzeczywiście kontrola by wpadła i znalazła w subiekcie 100tys sztuk jakiegoś towaru, którego nigdy tyle nie kupiłem to byłby to dowód że ten towar w takiej ilości mam??

Co to znaczy, że nie kupiłeś? To skąd tam się to znalazło?
Co masz na myśli pisząc o "fikcyjnych towarach?


Daniel pyta się Ciebie kto i skąd wysyła JPK_VAT a Ty odpowiadasz, że
Cytuj
Księgowa wysyła z subiekta jak przyjeżdża do mojej firmy.
co oczywiście nie może być prawdą ponieważ Subiekt nie ma pełnych danych do JPK_VAT.

Księgowa może mieć na myśli JPK_MAG a nie JPK_VAT ale Ty nam tego nie powiesz bo najprawdopodobniej nie wiesz jaka jest różnica pomiędzy jednym a drugim.

Reasumując aby ktoś mógł dobrze Ci doradzić to Ty musisz dobrze się zapytać. Może po prostu dogadaj się z dostawcą programu aby wytłumaczył Ci takie kwestie.
Sławek, Zduńska Wola

Offline candy

  • Zaawansowany użytkownik
  • ****
  • Wiadomości: 4876
  • Reputacja +172/-11
Usługa jako towar
« Odpowiedź #12 dnia: Grudzień 22, 2019, 14:07:48 »
No tak.
Cały czas sądziłem że chodzi o koszty poniesione dla wykonania usług, a nie o materiały pobrane dla świadczenia tych usług.
Eh...
Nie pytaj co rząd może zrobić dla Ciebie. Spytaj czy mógłby tego nie robić.

Offline adam256

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 10
  • Reputacja +0/-0
  • Wersja programu: Subiekt GT
Odp: Usługa jako towar
« Odpowiedź #13 dnia: Grudzień 22, 2019, 14:23:05 »
Oczywiście masz racje że co do dokładności opisu.
Księgowa przyjeżdża i przerzuca dane z mojego serwera na swój komputer. Także mówiąc konkretnie nie wykorzystuje mojego programu.
Zdaje sobie jaka jest różnica pomiędzy jpk vat a mag. Mag-a wysyłać nie mogła ponieważ w obecnej chwili nie ma żadnej ewidencji stanów magazynowych. Jak wspomniałem jest to obecnie niezwykle trudne ponieważ np. 480 sztuk testu na FADV jest na 5 płytkach 96 dołowych i niemal nigdy nie schodzą pełne płytki a ewidencja pojedynczych dołków jest niewykonalna (kontorole dodatnie ujemne, referencyjne). Są na to metody ale w tej chwili nie do wprowadzenia. Żeby mieć jakakolwiek kontrole nad kosztami poszczególnych testów i potencjalna rentownością poszczególnych kierunków (jest ich 180) chciałem zbudować fikcyjny magazyn, czyli taki który nie ma związku z realnymi stanami magazynowymi (tylko do celów analitycznych) Bez tego obecnie we wszelkich zestawieniach mam koszt 0.00, marże 100% itd. Oczywiście mógłbym stworzyć do celów analitycznych arkusz w exelu, jednak chce mieś wszystko w jednym miejscu i wykorzystać możliwości subiekta.
Poza tym jak już wspomniałem w przypadku niektórych badań do wykonania usługi używane są liczne drobne towary, których ewidencja byłaby abstrakcją. Dlatego chciałbym stworzyć "towar" magazynowy o nazwie identycznej jak nazwa usługi, gdzie wpisałbym sobie szacowany koszt używanych materiałów, ponieważ np. nie istnieje pakiet materiałów do pojedynczego badania bakteriologicznego tkanki płucnej. 
Dlatego wracając do sedna... Czy stworzenie w subiekcie magazynu fikcyjnych materiałów do celów analitycznych, aby było co "zdjąć" z magazynu przy wystawianiu FV możne mieć jakieś negatywne konsekwencje?? Czy obawy księgowej że wirtualne stany magazynowe mogą spowodować naliczenie "podatku od stanów magazynowych"??? Tylko w sumie jak skoro nigdy nie wysyłała jpk_mag...

Offline birds22

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 9211
  • Reputacja +1304/-21
  • Wersja programu: Najnowsza
Odp: Usługa jako towar
« Odpowiedź #14 dnia: Grudzień 22, 2019, 14:45:12 »
Widzisz... mówisz, że wiesz jaka jest różnica pomiędzy JPK_VAT a JPK_MAG a jednak nie wiesz...

JPK_VAT wysyła księgowa ze swojego programu księgowego, a z Twojego pobiera tylko sprzedaż - nie wiem w jaki sposób, ale to i tak jest mało ważne
JPK_MAG nigdzie nie wysyła, bo to jest plik, który dostarcza się tylko na żądanie US podczas kontroli. Nie musiała tego robić bo najprawdopodobniej nie było takiej potrzeby ( dlatego, że nie miałeś kontroli a nie dlatego, że nie nie miałeś obrotu magazynowego)

Prowadząc działalność na podstawie KPiR nie jesteś zobowiązany do prowadzenia ewidencji magazynowej, co nie oznacza że US nie może zażądać od Ciebie plików kontrolnych (bo przecież taką ewidencję możesz prowadzić).  Oczywiście możesz im napisać, że nie prowadzisz magazynu i nie posiadasz takich plików. Brak obowiązku prowadzenia magazynu nie zwalnia Ciebie jednak do prawidłowego wypełniania KPiR i podawania stanu niezużytych materiałów na koniec roku. Jeżeli jesteś w stanie udowodnić kontroli, że materiały są zużywane na bieżąco i na końcu roku nic nie zostało to gratuluję.

Co do wpisywania sobie "fikcyjnych stanów" to moim zdaniem możesz sobie wpisywać tam wszystko, tylko nie traktuj tego jako prowadzenie magazynu i w przypadku kontroli tłumacz, że nie prowadzisz takowego i w żadnym wypadku nie wysyłaj JPK_MAG.
Sławek, Zduńska Wola

Forum Użytkownikow Subiekt GT

Odp: Usługa jako towar
« Odpowiedź #14 dnia: Grudzień 22, 2019, 14:45:12 »