Autor Wątek: Zbiorcza korekta, a koszt magazynowy  (Przeczytany 1398 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline bluephp

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 13
  • Reputacja +0/-0
  • Pytam, a i tak błądzę...
  • Wersja programu: 1.60
Zbiorcza korekta, a koszt magazynowy
« dnia: Styczeń 15, 2020, 18:56:21 »
Witam,
jestem świeżakiem w użytkowaniu Subiekta, ale mam pewien problem.

Mianowicie:
Od dostawców dostaję faktury korygujące zbiorcze kwartalne lub roczne.
Tutaj nie ma problemów, przyjmuję jako nieistniejąca i w ten sposób jest w rejestrze i mogę ją rozliczyć/skompensować itd..
Oczywiście od tej faktury muszę zapłacić należny podatek i VAT.

Teraz weźmy powyższe plus to, że towar z połowy faktur zakupowych leży u mnie na magazynie.
Jest on w remanencie ujęty z kwotami z faktur zakupu czyli po pierwotnej cenie.

Przychodzi nowy rok, robię spis z natury i w tym momencie płacę po raz drugi podatek od towaru na magazynie,
który to już wcześniej został zabrany w momencie księgowania korekty zbiorczej. Dwukrotnie płacę za to samo (tak mi się wydaje).

Podobnie w przypadku VAT'u. Płacę raz przy korekcie zbiorczej i załóżmy w momencie zamykania działalności z pełnym magazynem płace po raz drugi VAT od towaru,
który nie został również pomniejszony bo "do nieistniejącego".

Jak Wy sobie z tym radzicie? A może nie radzicie i wszyscy zgodnie płacicie podwójnie podatki za towar, który u Was zalega na magazynach...


Bardzo proszę o porady i ew schematy wyjścia z sytuacji, chyba, że ja to źle rozumuję to również proszę o naprostowanie.

Online candy

  • Zaawansowany użytkownik
  • ****
  • Wiadomości: 4298
  • Reputacja +164/-11
Zbiorcza korekta, a koszt magazynowy
« Odpowiedź #1 dnia: Styczeń 15, 2020, 19:11:16 »
Zapomniałeś o jednej drobnej informacji - co te faktury korygują? Cenę czy ilość?
Nie pytaj co rząd może zrobić dla Ciebie. Spytaj czy mógłby tego nie robić.

Offline bluephp

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 13
  • Reputacja +0/-0
  • Pytam, a i tak błądzę...
  • Wersja programu: 1.60
Odp: Zbiorcza korekta, a koszt magazynowy
« Odpowiedź #2 dnia: Styczeń 15, 2020, 19:16:58 »
Zapomniałeś o jednej drobnej informacji - co te faktury korygują? Cenę czy ilość?

Oczywiście, że cenę.

Online candy

  • Zaawansowany użytkownik
  • ****
  • Wiadomości: 4298
  • Reputacja +164/-11
Zbiorcza korekta, a koszt magazynowy
« Odpowiedź #3 dnia: Styczeń 15, 2020, 19:57:09 »
Na rzeczach "oczywistych" przejechałem się już tyle razy, że albo dostanę informację wprost albo nie chce mi się gadać.
Skoro wprowadzasz korektę cenową do nieistniejącego to oczywiście nie będzie to miało wpływu na wartość magazynu.
Na szybko przychodzi mi do głowy tylko wyrównanie tego przez zdjęcie ze stanu (RW) i przyjęcie PW z nową ceną.
Nie pytaj co rząd może zrobić dla Ciebie. Spytaj czy mógłby tego nie robić.

Offline dkozlowski

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 15218
  • Reputacja +778/-24
  • Wersja programu: GT/Navireo/nexo
Odp: Zbiorcza korekta, a koszt magazynowy
« Odpowiedź #4 dnia: Styczeń 15, 2020, 20:07:04 »
Nie wiem kogo masz ma myśli pisząc "wszyscy", gdyż ładne kilka lat zajmuje się programami Insertu i nie przypominam sobie klienta, który miałby taką specyfikę, nie przypominam sobie też pytania o rozwiązanie/automatyzację wprowadzania takiej korekty... Gdybym miał podchodzić co tematu w GT (w Navireo są inne możliwości) to rozważyłbym generowanie korekt zakupu bez rozrachunków (z pustą/zerową tablą VAT)...
Daniel, Białystok.

Offline dkozlowski

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 15218
  • Reputacja +778/-24
  • Wersja programu: GT/Navireo/nexo
Odp: Zbiorcza korekta, a koszt magazynowy
« Odpowiedź #5 dnia: Styczeń 15, 2020, 20:34:49 »
"Wszyscy" miałem na myśli wszystkie firmy, które są premiowane przez dostawców zbiorczymi korektami tzw. bonusami transakcyjnymi, a są to wszystkie firmy budowlane, hydrauliczne, elektryczne i wszelakie inne zrzeszone w jakichkolwiek grupach zakupowych. Sam należę do grupy gdzie jest ponad 1000 firm, każdy otrzymuje kilkaset takich korekt rocznie.

Obsługuję kilka dużych hurtowni hydraulicznych, również od strony księgowej, więc znam dobrze dokumenty, które otrzymują Ci klienci i znam dwa rodzaje tak zwanych bonusów... Pierwszy to korekta bez odwołania do konkretnych faktur, a jedynie do okresu za jaki jest wystawiania, jak do tej pory zawsze dotyczyły one roku, nie ma za bardzo jak jej wprowadzić na magazyn, więc trafia od razu do księgowości... Drugi to korekta na konkretne towary wystawiane na bieżąco po zgłoszeniu sprzedaży, te są normalnie wprowadzane jako korekty zakupu... Żadna z hurtowni nie otrzymuje zbiorczych korekt, czyli takich które odwołują się do wielu faktur zakupu. Nie wiem skąd takie różnice w funkcjonowaniu, być może tak hurtownie się dogadały z dostawcami, jak napisałem wcześniej nikt nie zgłaszał takiego problemu, gdyż go nie było.
Daniel, Białystok.

Offline bluephp

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 13
  • Reputacja +0/-0
  • Pytam, a i tak błądzę...
  • Wersja programu: 1.60
Odp: Zbiorcza korekta, a koszt magazynowy
« Odpowiedź #6 dnia: Styczeń 15, 2020, 20:36:19 »
Nie wiem kogo masz ma myśli pisząc "wszyscy", gdyż ładne kilka lat zajmuje się programami Insertu i nie przypominam sobie klienta, który miałby taką specyfikę, nie przypominam sobie też pytania o rozwiązanie/automatyzację wprowadzania takiej korekty... Gdybym miał podchodzić co tematu w GT (w Navireo są inne możliwości) to rozważyłbym generowanie korekt zakupu bez rozrachunków (z pustą/zerową tablą VAT)...

Coś nie tak jest z forum, po wejściu na swój post zostaję automatycznie wylogowany. Cudem udało się teraz odpisać.

Panie Danielu, ja rozumiem, że Pan zapewne pisze dodatki do Subiekta itd., ma Pan na koncie dziesiątki zrealizowanych projektów i nie spotkał się Pan z czymś takim jak zbiorcze faktury korygujące, lecz zapewniam Pana, że takich firm jest BARDZO dużo rynku. Gdybym był jednostką, nie pisał bym "wszyscy", które odnosi się do osób, które również mają styczność z zbiorczymi korektami. Pani z warzywniaka pod blokiem nie dostanie takiego dokumentu, ale już duży sklep na franczyzie już tak.

A już samo czepianie się zwrotu "wszyscy" nie jest żadną odpowiedzią.


Pozwolę sobie również jak już jestem chwilowo zalogowany odpowiedzieć również 'candy'-emu.
Ok można RW i PW, ale co jeśli w kwartale mam 1200 fv zakupu, cześć towaru poszła zgodnie z fifo, cześć zostaje, mam z 1200 faktur ponad 70 tyś i teraz szukać co wrzucić na PW co na RW - nie realne.

Stąd moje pytanie, czy ktoś się z czymś takim spotkał (i nie pisze o korektach zbiorczych, bo to sa normalne dokumenty) tylko czy w takiej sytuacji i jak to rozwiązał.
Jeśli ktoś ma podobną sytuacje i nie robi tego ręcznie jak podał np candy, to jest dwukrotnie obdzierany z podatku.

Całe szczęście jest więcej użytkowników tego forum i być może ktoś już zetknął się z takim przypadkiem, poczekam. Panom na razie dziękuję.


Offline bluephp

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 13
  • Reputacja +0/-0
  • Pytam, a i tak błądzę...
  • Wersja programu: 1.60
Odp: Zbiorcza korekta, a koszt magazynowy
« Odpowiedź #7 dnia: Styczeń 15, 2020, 20:42:25 »
Obsługuję kilka dużych hurtowni hydraulicznych, również od strony księgowej, więc znam dobrze dokumenty, które otrzymują Ci klienci i znam dwa rodzaje tak zwanych bonusów... Pierwszy to korekta bez odwołania do konkretnych faktur, a jedynie do okresu za jaki jest wystawiania, jak do tej pory zawsze dotyczyły one roku, nie ma za bardzo jak jej wprowadzić na magazyn, więc trafia od razu do księgowości... Drugi to korekta na konkretne towary wystawiane na bieżąco po zgłoszeniu sprzedaży, te są normalnie wprowadzane jako korekty zakupu... Żadna z hurtowni nie otrzymuje zbiorczych korekt, czyli takich które odwołują się do wielu faktur zakupu. Nie wiem skąd takie różnice w funkcjonowaniu, być może tak hurtownie się dogadały z dostawcami, jak napisałem wcześniej nikt nie zgłaszał takiego problemu, gdyż go nie było.
[/quote]

Korekty zbiorcze nie muszą się odwoływać do konkretnych faktur, wystarczy okres za jaki jest wystawiona ta korekta. I dajmy na to w ostatnim kwartale mamy 500 FV zakupowych, każda powinna zostać pomniejszona o załóżmy 5% gdyż otrzymałem korektę zbiorczą za ostatni kwartał 5%. Dając korektę do księgowej oczywiście zapłacimy wszelkie należne podatki i VAT, ale co ze spisem z natury. Koszt pierwotny zakupu w tym momencie powinien się pomniejszyć jak w przypadku dodania pojedynczej korekty do pojedynczej faktury. Nieprawdaż? - A tak nie jest, i nie wiem jak z tym sobie poradzić.

Offline bluephp

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 13
  • Reputacja +0/-0
  • Pytam, a i tak błądzę...
  • Wersja programu: 1.60
Odp: Zbiorcza korekta, a koszt magazynowy
« Odpowiedź #8 dnia: Styczeń 15, 2020, 20:49:26 »

Żadna z hurtowni nie otrzymuje zbiorczych korekt, czyli takich które odwołują się do wielu faktur zakupu. Nie wiem skąd takie różnice w funkcjonowaniu, być może tak hurtownie się dogadały z dostawcami, jak napisałem wcześniej nikt nie zgłaszał takiego problemu, gdyż go nie było.

...lub każdy myśli, że jak przekaże dokumenty księgowej to ona ściągnie per minus koszt magazynowy każdej pozycji, która została taką korekta objęta. W/g mnie jest to problem na duża skalę, tylko nie każdy ma czas się nad tym zastanowić.

Księgowa dostaje to co widzi, resztę musi załatwić podatnik. Spis z natury jest na naszej głowie - przedsiębiorców - nie księgowej. To my jej to przynosimy i koniec. Ona tylko wprowadza dane. Przyniesiemy wartość magazynową na koniec roku pomniejszoną - tak ona ją wprowadzi, jak powiększona - również bez pytania wprowadzi. Księgowa to nie jest wszechwiedzące medium.


Offline dkozlowski

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 15218
  • Reputacja +778/-24
  • Wersja programu: GT/Navireo/nexo
Odp: Zbiorcza korekta, a koszt magazynowy
« Odpowiedź #9 dnia: Styczeń 15, 2020, 21:16:49 »
Panie Danielu, ja rozumiem, że Pan zapewne pisze dodatki do Subiekta itd., ma Pan na koncie dziesiątki zrealizowanych projektów i nie spotkał się Pan z czymś takim jak zbiorcze faktury korygujące, lecz zapewniam Pana, że takich firm jest BARDZO dużo rynku. Gdybym był jednostką, nie pisał bym "wszyscy", które odnosi się do osób, które również mają styczność z zbiorczymi korektami. Pani z warzywniaka pod blokiem nie dostanie takiego dokumentu, ale już duży sklep na franczyzie już tak.

Proszę czytać ze zrozumieniem, pytać jeśli czegoś Pan nie wie, zamiast wyciągać błędne wnioski...

Naszą główną działalnością są wdrożenia i serwis programów Insertu, nieodłącznym elementem wdrożeń są rozwiązania dodatkowe, posiadamy kompetencje do realizowania rozwiązań dodatkowych to je również realizujemy, ale (przynajmniej obecnie) nie są na pierwszym miejscu...

Nie napisałem, że nie spotkałem się z korektami zbiorczymi - chyba nie da się nie znać takich terminów zajmując się wdrażaniem programów handlowo-magazynowych i księgowych - tylko nie spotkałem z klientami, którzy takie dokumenty otrzymują i mają problem z ich wprowadzaniem do programu... O ile ja mogę nie być uznany za obiektywnego to obiektywne powinno być forum - poszukaj ile osób poruszało ten problem - skoro takich firm jest tak wiele to problem powinien być poruszany na forum regularnie - a ja nie przypominam sobie podobnych pytań.

Spotykałem się natomiast z potrzebą wystawiania takich korekt i na tę okoliczność jak na razie przygotowałem dedykowany wzorzec wydruku (z pozycją "korekta", bez pozycji "przed korektą" i "po korekcie".

A już samo czepianie się zwrotu "wszyscy" nie jest żadną odpowiedzią.

Kolejny błędny wniosek - nie było to żadne czepianie się, ani odpowiedź na opisany problem - to było pytanie, chciałem rozwiać wątpliwości co do opisywanej potrzeby.

Całe szczęście jest więcej użytkowników tego forum i być może ktoś już zetknął się z takim przypadkiem, poczekam.

Dużo cierpliwości życzę, piszę z doświadczenia, wiem jak inni użytkownicy programów pomagają innym użytkownikom, możesz to sprawdzić w statystykach forum.
Daniel, Białystok.

Offline bluephp

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 13
  • Reputacja +0/-0
  • Pytam, a i tak błądzę...
  • Wersja programu: 1.60
Odp: Zbiorcza korekta, a koszt magazynowy
« Odpowiedź #10 dnia: Styczeń 15, 2020, 21:23:34 »
Dużo cierpliwości życzę, piszę z doświadczenia, wiem jak inni użytkownicy programów pomagają innym użytkownikom, możesz to sprawdzić w statystykach forum.

Zgadza się, Pan jest najaktywniejszy. Postaram się w takim razie z Panem w weekend skontaktować, bo nie wiem czy znajdzie się ktoś jeszcze kto mógłby pomóc..

Offline dkozlowski

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 15218
  • Reputacja +778/-24
  • Wersja programu: GT/Navireo/nexo
Odp: Zbiorcza korekta, a koszt magazynowy
« Odpowiedź #11 dnia: Styczeń 15, 2020, 21:27:49 »
Korekty zbiorcze nie muszą się odwoływać do konkretnych faktur, wystarczy okres za jaki jest wystawiona ta korekta. I dajmy na to w ostatnim kwartale mamy 500 FV zakupowych, każda powinna zostać pomniejszona o załóżmy 5% gdyż otrzymałem korektę zbiorczą za ostatni kwartał 5%. Dając korektę do księgowej oczywiście zapłacimy wszelkie należne podatki i VAT, ale co ze spisem z natury. Koszt pierwotny zakupu w tym momencie powinien się pomniejszyć jak w przypadku dodania pojedynczej korekty do pojedynczej faktury. Nieprawdaż? A tak nie jest, i nie wiem jak z tym sobie poradzić.

Nie rozumiem czego jeszcze nie wiesz - przecież już podałem propozycję rozwiązania w programach Insertu, a dokładnie w Subiekcie GT - nie ma innej możliwości skorygowania faktury zakupu niż korekta zakupu ? Takie problemy należało przeanalizować z dostawcą programu i poszukać rozwiązania przed rozpoczęciem pracy z programami Insertu, może inne programy sprawdziłby się lepiej, na przykład Navireo.
Daniel, Białystok.

Offline dkozlowski

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 15218
  • Reputacja +778/-24
  • Wersja programu: GT/Navireo/nexo
Odp: Zbiorcza korekta, a koszt magazynowy
« Odpowiedź #12 dnia: Styczeń 15, 2020, 21:46:37 »

Żadna z hurtowni nie otrzymuje zbiorczych korekt, czyli takich które odwołują się do wielu faktur zakupu. Nie wiem skąd takie różnice w funkcjonowaniu, być może tak hurtownie się dogadały z dostawcami, jak napisałem wcześniej nikt nie zgłaszał takiego problemu, gdyż go nie było.

...lub każdy myśli, że jak przekaże dokumenty księgowej to ona ściągnie per minus koszt magazynowy każdej pozycji, która została taką korekta objęta. W/g mnie jest to problem na duża skalę, tylko nie każdy ma czas się nad tym zastanowić.

Nie, nie ma żadnego "lub" - opisałem stan faktyczny na podstawie swoich doświadczeń, nie wiem jak sobie radzą firmy ze specyfiką opisaną przez Pana, gdyż jak napisałem nie miałem takich "praktycznych" doświadczeń.

Księgowa dostaje to co widzi, resztę musi załatwić podatnik. Spis z natury jest na naszej głowie - przedsiębiorców - nie księgowej. To my jej to przynosimy i koniec. Ona tylko wprowadza dane. Przyniesiemy wartość magazynową na koniec roku pomniejszoną - tak ona ją wprowadzi, jak powiększona - również bez pytania wprowadzi. Księgowa to nie jest wszechwiedzące medium.

Szczerze polecam jak najszybciej zmienić obsługę księgową jeśli tak wygląda - rzetelna księgowa tak NIE robi, wartość magazynu jest kontrolowana co miesiąc, a nie raz na koniec roku, musi wynikać z dokumentów przekazywanych do księgowości, z każdego dokumentu magazynowego i korekt wartościowych (korekty kosztów magazynowych), jeśli gdzieś jest zmieniana wartość magazynu (PW, RW z różnym kosztem to jest to analizowane i wyjaśniane), jeśli coś się nie zgadza i księgowa nie jest w stanie tego wyjaśnić z handlem-magazynem to pojawiam się ja i wyjaśniam problem, programy bez problemu na to wszystko pozwalają, jeśli się wie jak z nich korzystać... Piszę oczywiście o pełnej księgowości prowadzonej tak jak należy, na której są wszystkie wspomniane hurtownie, z którymi współpracuję...
Daniel, Białystok.

Offline bluephp

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 13
  • Reputacja +0/-0
  • Pytam, a i tak błądzę...
  • Wersja programu: 1.60
Odp: Zbiorcza korekta, a koszt magazynowy
« Odpowiedź #13 dnia: Styczeń 15, 2020, 21:51:01 »
Szczerze polecam jak najszybciej zmienić obsługę księgową jeśli tak wygląda - rzetelna księgowa tak NIE robi, wartość magazynu jest kontrolowana co miesiąc, a nie raz na koniec roku, musi wynikać z dokumentów przekazywanych do księgowości, z każdego dokumentu magazynowego i korekt wartościowych (korekty kosztów magazynowych), jeśli gdzieś jest zmieniana wartość magazynu (PW, RW z różnym kosztem to jest to analizowane i wyjaśniane), jeśli coś się nie zgadza i księgowa nie jest w stanie tego wyjaśnić z handlem-magazynem to pojawiam się ja i wyjaśniam problem, programy bez problemu na to wszystko pozwalają, jeśli się wie jak z nich korzystać... Piszę oczywiście o pełnej księgowości prowadzonej tak jak należy, na której są wszystkie wspomniane hurtownie, z którymi współpracuję...

W moim przypadku jest KPiR. Więc magazyn nie jest comiesięcznie kontrolowany. Księgowa nie ma oprogramowania podpiętego pod mojego Subiekta, nie korzysta u siebie również z Rachmistrza czy Rewizora. Biuro ma swoje oprogramowanie do którego przepisywane są dokumenty zakupu itp... Być może faktycznie czas na zmianę biura.

Offline dkozlowski

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 15218
  • Reputacja +778/-24
  • Wersja programu: GT/Navireo/nexo
Odp: Zbiorcza korekta, a koszt magazynowy
« Odpowiedź #14 dnia: Styczeń 15, 2020, 22:13:45 »
Szczerze polecam jak najszybciej zmienić obsługę księgową jeśli tak wygląda - rzetelna księgowa tak NIE robi, wartość magazynu jest kontrolowana co miesiąc, a nie raz na koniec roku, musi wynikać z dokumentów przekazywanych do księgowości, z każdego dokumentu magazynowego i korekt wartościowych (korekty kosztów magazynowych), jeśli gdzieś jest zmieniana wartość magazynu (PW, RW z różnym kosztem to jest to analizowane i wyjaśniane), jeśli coś się nie zgadza i księgowa nie jest w stanie tego wyjaśnić z handlem-magazynem to pojawiam się ja i wyjaśniam problem, programy bez problemu na to wszystko pozwalają, jeśli się wie jak z nich korzystać... Piszę oczywiście o pełnej księgowości prowadzonej tak jak należy, na której są wszystkie wspomniane hurtownie, z którymi współpracuję...

W moim przypadku jest KPiR. Więc magazyn nie jest comiesięcznie kontrolowany. Księgowa nie ma oprogramowania podpiętego pod mojego Subiekta, nie korzysta u siebie również z Rachmistrza czy Rewizora. Biuro ma swoje oprogramowanie do którego przepisywane są dokumenty zakupu itp... Być może faktycznie czas na zmianę biura.

KPiR to duże, bardzo duże uproszczenie, ale dobrze być przygotowanym na zmiany jeśli będą się szykowały.
Daniel, Białystok.

Forum Użytkownikow Subiekt GT

Odp: Zbiorcza korekta, a koszt magazynowy
« Odpowiedź #14 dnia: Styczeń 15, 2020, 22:13:45 »